Re: [假設] 戰後台灣是日本領土

[unclefucka (你媽超胖,故地軸偏角23度)]

※ 引述《wii360 (work man)》之銘言：
: ※ 引述《bird09 (鳥九)》之銘言：
: : 有點不明白的地方，如果中華民國政府認定日本在1945年發表的投降書確立
: : 『台灣歸還中國』這一個事實，那麼中日和約不是更應該追認這個事實嗎?
: : 怎麼反而中日和約講的曖昧不明，僅確認『日本放棄對台一切權力』
: 這問題有人討論過了  直接貼上來
: 不過對於文中提到的"代管"  個人認為依據有些薄弱
: (忘了哪個版的文章反駁過代管這回事)
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1433740621.A.D5B.html
: 作者: TheRock (就是這樣) 看板: PublicIssue
: 標題: Re: [討論] 外交部對台灣主權未定論的回答
: 時間: Mon Jun  8 05:49:01 2015
:         從ＲＯＣ外交部這篇聲明可以知道「人不要臉天下無敵」也適用於政府。
: 最近有人主張「臺灣法律地位未定」及質疑外交部本（9）月4日所發布之「有關臺澎主權
: 已於二次大戰後歸還中華民國的法律文獻，現正在國立故宮博物院展出中，歷史事實不容
: 否認」新聞稿內容事，本部嚴正說明如下:
:         我比較想看ＲＯＣ外交部去說明一下為什麼在 1952 年的對日和約總報
:         告書中，會說對日和約無法解決舊金山和約造成的臺澎主權未定問題。

  因為很簡單，人家詳細，然後急於簽字後發現問題對內解釋而已

  對外當然裝死 :P


: 1. 1895年清朝依「馬關條約」割讓臺澎予日本，1912年中華民國成立，立即與直接繼承
: 清朝法統及國際人格。民國30年（1941年）12月9日中華民國 正式對日宣戰，並同時宣布
: 中日之間一切條約、協定、合同等一律廢止。此一廢止之範圍，自應包括1895年簽訂之「
: 馬關條約」在內。身為清朝的繼承者，當年 中華民國政府已開始為光復臺灣做準備。
:         啊不就好棒棒？有效的國際條約不是片面宣告可以廢除。是在高潮啥？
:         ＲＯＣ外交部人員國際法全都死當？拜託不要寫這種東西出來丟人現眼。

  當然可以片面廢除....只要人家沒報復妳

  不然希特勒擴張撕毀凡爾賽、所謂的鱈魚戰爭搞成兩百浬經濟海域是假的?

  只是嘛，這種東西有人當沒看見

  而最近的例子就是黑箱貿服，台灣不就片面廢除國際條約?

  啊? 不是國際條約? 那還要走啥議會程序? 行政就簽了!


: 2. 民國32年（1943年）12月中、美、英三國領袖共同發布之「開羅宣言」中明文規定：
: 日本竊自中國的領土，包括東三省、臺灣及澎湖群島「必須歸還中華民 國」（shall be
: restored to the Republic of China）。民國34年（1945年）7月中、美、英三國領袖再
: 度發布「波茨坦公告」第8條，重申「開羅宣言」的條件「必須貫徹實施」（shall be
: carried out），此二文件均使用英文中無可猶豫、沒有其他空間之「shall」一字，即「
: 非辦不可」，語意上即具完全拘束力。再其後民國34年（1945年）9 月2日日本向盟軍呈
: 遞之「降伏文書」第1條及第6條亦明確接受「波茨坦公告」並負責執行。
:         這部分我們請相關當事國來打ＲＯＣ的臉：
:     美國（戰時宣言必須受最終和平條約的限制）：
:         1943 年的開羅宣言提到將「滿洲地區、福爾摩莎及澎湖還給中華民國」。
:     依據美國政府的看法，該份宣言，就和雅爾達及波茲坦等戰時宣言一樣，必須
:     受到將所有相關因素皆納入考量後作成的任何最終和平條約的限制。
:         The Cairo Declaration of 1943 stated the purpose to restore
:     "Manchuria. Formosa and the Pescadores to the Republic of China."
:     That Declaration, like other wartime declarations such as those of
:     Yalta and Potsdam, was in the opinion of the United States Government
:     subject to any final peace settlement where all relevant factors should
:     be considered.
:                               Documents on International Affairs 1949-1950,
:                               at 622-23 (M. Carl)le ed. 1953); 3 ,Vhrieman
:                               Digest, supra note 2, at 511-12 (1964).
:     英國（開羅宣言本身無法移轉主權、開羅宣言為未實現意向書）
:         開羅宣言...本身無法移轉主權。該文件確實對參與者施加了特定的道德
:     義務。但該宣言和眼前關於「誰是，誰不是目前擁有福爾摩莎主權的國家」的
: 　　法律論證並沒有密切關係。
:         Cairo Declaration ... cannot by itself transfer sovereignty.
:     That document does impose certain moral obligations on those who
: 　　take part in it, but it is not really germane to the present legal
: 　　argument on what is or is not today the present sovereignty over
: 　　Formosa.
:                                 540 PARL. DEB., H.C. (5th ser.) (1955) 1870
:         此宣言是一份指出福爾摩莎應在戰後返還中國的意向聲明書。
: 　　而返還從未發生...
:         This Declaration was a statement of intention that Formosa should
: 　　be retroceded to China after the war. This retrocession has, in fact,
: 　　never taken place...
:                                 HC Deb 04 February 1955 vol 536 cc159-60W
:     日本（降伏文書僅具有休戰協定性質，無移轉主權效力）：
:         但是，所謂的降伏文書雖具有休戰協定的性質，但並不能據以處分領土。
: 　　　　しかし、これは降伏文書というものは、休戦協定の性格を有するものであ
: 　　りまして、領土的処理を行ない得ない性質のものであるということを申し上げ
: 　　たのであります。
: 　                                昭和36年03月15日參議院預算委員會議事錄


  返還未發生，那來討阿 :P

  還和鬼倒ROC假惺惺的囉嗦還到現在還設辦事處是....縱容國際恐怖主義喔?

  不過不知道日本或其他國家有沒有在1995鄰要滿50年時催告一下

  以免發生持續佔有50年的效力。


: 3. 「開羅宣言」及「波茨坦公告」雖不具「條約」的形式或名稱，但不論是內容或是發
: 布方式，本質上均為中、美、英三國領袖的正式官方聯合聲明，對戰後日本竊自 中國領
: 土的歸屬表達具體的主張，在政治上及法律上對當事國均具拘束力，故而即使無美國的條
: 約編碼代號，美國國務院仍將之編入「美國條約暨其他國際協定彙 編」（以下簡稱彙編
: ）中，至日本「降伏文書」係具更大歷史意義的文件，且具有國際法拘束力，美國除編入
: 上述之彙編中之外，且將之刊載於「美國法規大全」， 該一文件亦經編入「聯合國條約
: 集」。本部亦於網路上獲閱美國國家檔案局四年前對若干旅美人士就「開羅宣言」查詢的
: 答復，其內容實乏新意，可惜報端投書僅載 其一（即未獲條約編碼，因非形式之「條約
: 」），卻隱匿其二，即檔案局答復之第二段：「開羅宣言」已被收錄於由Charles
: I.Bevans編輯之「美國條約暨其他國際協定彙編，1776-1949」（第3卷，第858頁）…。
: 此更證明外交部前一新聞稿之正確，外交部也從未說 任何「宣言」、「公告」都一定是
: 「條約」，只是說它們都有法律效力，可見報載「說謊者」絕非我外交部。
:     據上所引文獻可知：
:         美國說：和平條約才是重點。
:         英國說：只是未實現的意向書。
:         日本說：降伏文書無法處分主權。

  我以前也說過降書是停戰條件而已。

  然後真正處分，要等到各國分別與日簽約。

  一堆人看東看西，沒看所謂舊金山和約26條

  "日本將與任何或支持、簽署 1942 年 1 月 1 日「聯合國宣言」、

   或者與日本處於戰爭狀態國家、或依據第 23 條之列舉先前為該國一部分

   領土的國家而此國家非本條約簽署國，在本條約實質上相同條件下，

   簽訂雙邊和平條約。但日本之此項義務，僅止於本條約對個別聯盟國

   首次生效日起 3 年內有效。"

  我還不曉得中日和約晚舊金山超過三年 ...


  然後到底沒簽字的國家，要不要受舊金山和約限制啊?

  別和我說常任理事坐到1970的ROC當時已不是國家了，那會笑死人的


:         這三份文件有沒有法律效力呢？
:         我們不管其他台派、獨派團體是如何認定這些文件的效力的，臺澎國際
:         法法理建國連線並不否認這三份文件的法律效力：
:         開羅、波茲坦宣言有的是戰時意向書的效力，並沒有強制相關當事國履
:         行的效力，頂多成為道德上的拘束。而這兩份宣言對於未參與相關會議
:         的其他同盟國成員國則完全沒有拘束力。至於降伏文書有的則是停戰協
:         定的效力。
:         這三份文件能不能讓ＲＯＣ取得臺澎主權呢？不行！
:         首先，ＲＯＣ政府所提出的各種似是而非的的自利解釋在國際法上全都
:         站不住腳。相關文件的其他主要當事國都持與ＲＯＣ政府不同的見解，

  廢死也和中華民國的法務部不同見解阿 THEN?

  國際有機雞掰掰否? 制裁否?

:         而且很巧的是其他當事國都是聯合國會員國，而且絕大多數都明白說臺
:         澎主權未定。不像ＲＯＣ政府硬要說自己是全中國的代表政府而被踢出
:         聯合國，而且硬要撒謊、鬼扯說自己有臺澎主權來掩蓋自己只是被委託
:         代管臺澎的事實。

  拿1962的東西來說1970....

  中共表示：太好了，台獨份子在我反分裂法下，終將成為林媽利奶粉血統論的奶粉

:         所以，如果有人要全盤接受ＲＯＣ的說法，就表示這個人明白承認他相
:         信ＲＯＣ政府這個沒了台灣就形同滅亡的既得利益者說的一切，即使世
:         界上其他許多說話比ＲＯＣ更可信、更有分量的國家看法跟ＲＯＣ完全
:         不同。

  誰啊? 簽約制裁ROC沒啊?

  有沒有把ROC打得鼻青臉腫，或者下通牒要國民政府撤出來，

  不然像對付神學士一樣?

  結果鬼島護照還能取得申根簽證...

  該地海關人員全體叛國.....?!



:         無視世界各國的反證資料，只是盯著ＲＯＣ提供的利己佐證文件，或一
:         昧相信ＲＯＣ的課本所寫的內容，然後選擇認定ＲＯＣ的講法是真的，
:         其實跟收到詐騙信後打信內提供的電話去求證，然後相信接聽者的謊言
:         是差不多的意思。差別在於後者通常只需要提點一下就能清醒，但前者
:         在得知真相後可能還是會選擇「維持（被欺騙的）現狀」，並催眠自己
:         ＲＯＣ說的一切都是真的。


  就算不真...目前付錢的都是其他國家.....

  你把被告當原告.....

: 4. 民國34年（1945年）10月25日中華民國政府派首任臺灣行政長官陳儀抵臺北辦理日本
: 投降事宜，同時宣告：「臺灣及澎湖列島，已正式劃入中國版圖，所 有一切政事皆置於
: 中華民國國民政府主權之下…」。次年（1946年）元月12日，政府復宣布臺灣及澎湖居民
: ，均恢復中華民國國籍，並溯自前一年10月25 日生效。故自民國34年（1945年）10月25
: 日起，中華民國已實際上對臺澎有效行使主權，迄今歷66年均無間斷。
:         這下可以確定外交部這篇文章的撰稿者若不是國際法零分，就是為了讓
:         自己能吃飽，就算騙其他人吃屎都願意。
:       1.首先，領土主權的移轉不是一個國家單方面宣告就算數的。在 1952 年
:         以前臺澎的法理主權還在日本手上。ＲＯＣ將臺澎劃入版圖在國際法上
:         毫無意義。如果片面宣告就能取得主權，那ＲＯＣ怎不乾脆宣告全世界
:         已正式劃入其版圖，這樣就可以稱霸全世界了。


  哪有?

  必將執行的波茲坦宣言說

  而日本之主權必將限於本州、北海道、九州、四國及吾人所決定之其他小島之內。


  我還不知道中華民國會笨到不向日本決定....

  其實你說的征服世界也是OK的

  妳的宗主國日本也幹過，只是滿州國最後....


:       2.ＲＯＣ將臺澎住民認定為ＲＯＣ國民遭英美抗議違反國際法。

  但住民乖乖聽話，你的祖父母沒錢移到日本，怎辦?

:       3.顯然「中華民國已實際上對臺澎有效行使主權」只有中華民國這麼覺得。
:         美國 (1959) 說：台灣不是ＲＯＣ領土喔！
:         福爾摩莎可以說是由中華民國政府所佔領及治理的領地或地區，但並未
:         被正式承認為中華民國的一部分。為避免作出此等承認，國務院的表達
:         方式極為注意且細心。
:         Formosa may be said to be a territory or an area occupied and
:         administered by the Government of the Republic of China, but is
:         not officially recognized as being a part of the Republic of
:         China. Expressions of the State Department are drawn with care
:         and circumspection to refrain from such recognition.”
:                                     District Court District of Columbia
:         英國 (1966) 說：台灣主權未定喔！
:         我們仍維持「福爾摩沙島的主權未定」的觀點。
:         "It remains our view that sovereignty over the island of Formosa
:         is undetermined.”
:                                 HC Deb 19 December 1966 vol 738 cc185-6W
:         日本 (1964) 說：讓中華民國對台灣施政只是暫時性措施喔！
:             就目前在中華民國施政之下這點，那不是法律上的行為，也不是領土
:         主權問題，稱之為施政比較妥當，我們認為那只是暫時性的方便措施。
:             しかし、いま現に施政しております中華民国のものとして──法律
:         的ではない、領土権の問題ではなく、施政は一応は妥当と申しますか、
:         一時的な便法措置と考えております。
:                                 昭和39年02月29日眾議院預算委員會議事錄


  那所以說，ROC是非法佔據

  但美國與匪建交又recognize，台灣屬於中國的一部分....


: 5. 即使某些人士指稱上述三文件（「開羅宣言」、「波茨坦公告」及日本「降伏文書」
: ）的「形式」仍有不足，但民國41年（1952年）「中日和約」更以「條 約」的形式，再
: 次確認臺澎主權於民國34年（1945年）10月25日已歸還中華民國。「中日和約」雖亦多依
: 據民國40年（1951年）9月8日簽署的 「舊金山和約」而來，當時由於大陸陷共、韓戰爆
: 發，以及自由陣營與共產集團對抗等因素，以致未能邀請兩岸任何一方參與「舊金山和約
: 」締約，但其第二條明言 日本宣布放棄臺灣、澎湖、南沙群島及西沙群島…等領土，並
: 授權當事國另與日本簽訂條約以解決領土問題。
:         這時候就要再拿ＲＯＣ外交部自己的文件出來了：
:         http://i.imgur.com/8zbOqlI.jpg
:         畫線處：「查金山和約* 僅規定日本放棄臺灣澎湖而未認定其誰屬，此
:         點自非中日和約所能補救」〈議定中華民國與日本國間和平條約總報告
:         書〉，外交部「對日和約」案卷第５４冊)
:         中日和約「確認臺澎主權於民國 34 年（1945年）10 月 25 日已歸還中
:         華民國」？？？
:         精神勝利法可以再多用一點沒問題啊。
:         中日和約另一方現身說法：
:         關於台灣的歸屬問題，誠如閣下之指教，依據開羅宣言，開羅宣言參與國
:         明白表示要返還予中華民國。這在波茲坦宣言中也確認了，但在最終領有
:         權（主權）的問題上，依據對日和平條約，日本僅放棄其領有權（主權）。
:         同盟國的見解是在將來委由同盟國決定。
:         台湾の帰属の問題につきましては、御指摘のように、カイロ宣言では、
:         中華民国に返させるというカイロ宣言の当事国の意思の表明がありまし
:         た。これはポツダム宣言で確認されておりますが、最終的な領有権の問
:         題については、日本の平和条約で、日本から放棄されるだけであって、
:         将来の連合国間の決定にまかされておるというのが連合国の見解でござ
:         います。
:                                   昭和39年02月06日眾議院外務委員會議事錄

  現在是昭和幾年啊?

  都要過昭和91年啦


: 6. 日本旋依舊金山和約第26條之規定，選擇中華民國而非中共來單獨簽訂更具體之和約
: 。中華民國外交部在民國41年（1952年）4月28日「舊金山和約」生 效前7小時完成與日
: 本簽署「中日和約」，其中第2條日本對中華民國重申「業已放棄對臺灣、澎湖、南沙群
: 島及西沙群島等的一切權利、權利名義與要求」，第4 條「承認中國與日本在中華民國三
: 十年即公曆一千九百四十一年十二月九日以前所締結之一切條約、專約及協定均因戰爭結
: 果歸無效」（謹註：當然包括「馬關條 約」），此外其第3條有關日本在臺澎財產之處理
: ，第10條認定臺澎居民屬「中華民國國民」及另對「中華民國法人」之認定，均以「臺灣
: 屬於中華民國」為前 提，凡此皆為臺灣已歸還中華民國最有力的法律形式依據。
:         中華民國腦補功力驚人。
:       1.首先，先從邏輯來打。
:         剛才上面不是有份外交部的報告說中日和約無法解決舊金山和約造成的
:         臺澎主權未定問題嗎？
:         好的，接下來逐條看：
:         第２條：
:         這只是確認舊金山和約造成的狀態。既然舊金山和約沒讓臺澎主權移轉
:         到中華民國，再確認一次一樣拿不到。

  條約只對簽約國生效你不知道喔



:         第３條：
:         國民財產、請求權為民事債權債務關係，與領土主權歸屬無關。這樣也
:         要騙稿費？

  沒主權歸屬，就沒有審判權與管轄權，連這都不知道?

:         第４條：
:         如果馬關條約依該條廢除之後會造成臺澎主權回歸ＲＯＣ，那臺澎主權
:         問題不就解決了？但ＲＯＣ外交部在報告裡寫中日和約沒辦法解決舊金
:         山和約造成的問題耶。所以到底能不能解決呢？當然不行！

  妳考上台大，還是有人覺得你考不好....

  他報告是寫給誰看的?

  228是叛亂，妳也認了~?

:         第１０條：
:         人民的國籍跟土地主權歸屬是兩個不同的議題，台灣的主權並不會因為
:         上面的人有ＲＯＣ國籍就變成ＲＯＣ的。難道ＲＯＣ派一大群人到美國
:         某個沒什麼人的小村落住個幾天，就可以主張那個小村落是ＲＯＣ的領
:         土？邏輯根本零分。

  但ROC讓你選國籍，這種行使主權的行為，沒人反抗耶

  若ROC到美國也說這句，美國人沒人反抗，政府也不反抗，妳看看會怎樣 :P


:       2.接下來，從條約另一方當事人的角度來看：
:         第２條（第二條確認的是日本放棄主權，非確認ＲＯＣ取得主權）
:         我方在對日和約中放棄了（台澎主權）。這（指臺澎主權歸屬）不是我
:         們可以置喙的。所以，我們只是依據對日和約的規定，在遵守規定的同
:         時締結了新的日中條約。
:         平和条約でわれわれは放棄したのであります。日本はこれにとやこう
:         言う筋合いのものじゃございません。だから、平和条約の規定により
:         まして、その規定を守りつつ新たに日華条約を結んだわけでございま
:         す。
:                                 昭和39年02月29日眾議院預算委員會議事錄
:         第４條（馬關條約廢棄無法使臺澎主權回歸ＲＯＣ）
:         諸如台灣割讓等條約，便是完成割讓台灣一事即達成目的，之後僅具備
:         形式上的效力。由於這是已經執行完畢的條約，就算事後廢棄，亦僅是
:         形式上的廢棄，已經執行完畢的事項無法因此而回到未執行前的狀態。
:         此類條約廢棄的效果，在國際法上為非常重要的問題，國際法學者的一
:         致見解亦如上所示，若非如此，則國際間將無法安定。割讓領土後因戰
:         敗而使其全部恢復原狀，之前的割讓條約無效，這是不可能的。
:         台湾割譲条約などは、その台湾を割譲したことによってその目的を果
:         たしたというのでございまして、あと形式的にはその効力が残ってお
:         るわけでございますが、それはすでに処分済みの条約でございまして、
:         その後これを廃棄いたしましても、それはその形骸だけが廃棄される
:         わけでございまして、もと処分したことがもとへ戻るということはな
:         いのでございます。これは条約の廃棄の効果ということで、国際法上
:         非常に重要な問題でございますが、国際法学者の一致した見解がかよ
:         うなことでございます。さようなことでありまして、そうでなければ
:         国際間の安定というものはあり得ないわけでございまして、領土を割
:         譲して、戦争に負けたらすっかりもとへ戻ってそれが無効になるとい
:         うようなことはとうていあり得ない。
:                                 昭和39年02月29日眾議院預算委員會議事錄
:         第１０條（將不是ＲＯＣ國民的臺澎住民「視為」ＲＯＣ國民的規定）
:         依第十條，台灣及澎湖島住民，或該地過去的住民及其子孫視為具有中
:         華民國國籍。視為被包含在中華民國國民裡，這是「視為」的規定。
:         この十條においては台湾並びに澎湖島の住民或いは以前にそこの住民
:         であつた者或いはその子孫というものは中華民国の国籍を有するもの
:         とみなす。中華民国の国民に含まれているものとみなす、みなすとい
:         う規定であります。
:                    　           昭和27年05月27日參議院外務委員會議事錄
: 7. 即使某些人士無視上述法理論據與歷史事實，仍簡單地以為「舊金山和約」及「中日
: 和約」中皆僅謂日本放棄臺澎，未定歸屬，而堅持主張所謂「臺灣法律地位未 定」；則
: 若干國際法學家也早就說過，果如此，則理論上臺灣於戰後即成為「無主地」，但中華民
: 國既自民國34年（1945年）10月起即對臺澎有效並無間斷 地行使管轄治理之權，所以中
: 華民國也早可依國際法的「時效原則」取得對臺澎主權。
:         其實最無視法理論據與歷史事實的不是別人，就是ＲＯＣ。
:         仗著擁有槍砲、國家機器、教育制度，從 1945 年就一直說謊說個不停。
:         要主張無主地先佔的前提是無主地。
:         在國際法上，日本在 1952.4.28 舊金山和約生效時才放棄臺澎主權，臺
:         澎要成為無主地再早也早不過 1952 年。從 1945 年就開始起算的蠢話
:         就不要說了。再者，依據聯合國憲章，像臺澎這樣的前殖民地一旦原殖
:         民國放棄主權，讓原本受殖民統治的人依住民自決決定主權歸屬是基本
:         原則，哪有讓ＲＯＣ主張無主地先佔的空間？
:         至於「時效取得」，姑且不論「時效取得」因為爭議性太大，早就已經
:         在現代國際法秩序中被揚棄，就算要主張「時效取得」好了，在國際法
:         法理地位上屬於「代管者」腳色的ＲＯＣ是代理同盟國管理臺澎，根本
:         不能主張時效取得臺澎主權。
:         再者，就算我們撇開ＲＯＣ在國際法法理上的代管者腳色不談，即使認
:         為ＲＯＣ是為了取得主權的目的，對於他國領土為實質佔領，ＲＯＣ對
:         臺澎的佔領狀態是否符合和平占有的原則？有２２８、白色恐怖在，你
:         ＲＯＣ憑什麼說自己是和平占有？再者，除了ＲＯＣ之外還有ＰＲＣ也
:         主張對臺澎有主權，ＲＯＣ的占有行為可不是沒人挑戰的。
:         如果我們硬要做出對ＲＯＣ有利的解釋好了，時效取得的起算點也該放
:         １９９６年（中國最後一次以實際軍事行動恫嚇ＲＯＣ）。算到今天也
:         不過１９年。想主張時效取得？還早啦！

   土木系國際法新說來了，1996?

        那你們在1996年依照這不知啥主體取得的財產，是否也要歸還 :P

: 8. 或有謂在「開羅宣言」及「波茨坦公告」時的「中華民國」與在臺灣時期的「中華民
: 國」是「同名異物」，則更不知係何所指。以中華民國經歷百年，期間領土轄地 或有變
: 更，然國祚法統自始一貫，即以中央政府之五院（如考試院）而言，亦是始創於大陸，延
: 續於臺灣，首長或有更迭，運作或有更新，然此國家之典制與傳承可 大可久，豈可謂「
: 同名異物」，否則曾任此等機關之首長，何能對得起自己當年之就職宣誓詞？
:         一堆屁話。
:         ＲＯＣ不是最愛講自己是主權在民的民主國家？政府官員最重要的是向
:         人民交代還是向就職宣誓詞交代？
:         擔任政府官員，卻沒能善盡為人民爭取福利的責任，就算承認ＲＯＣ是
:         同一個又如何？一樣是對不起在這塊土地上的人。

  這就是土木系國際法的水準

  有沒膽在各國面前說WHAT YOU BULL.....


: 外交部籲請各界正視中華民國自民國30年（1941年）12月9日起即已準備恢復對臺澎之法
: 理主權，民國34年（1945年）10月25日起復實際恢復對臺灣行使一切主權，並已歷66年有
: 效行使等法理論據及歷史事實，至盼凡我國人切勿自我否定、自我矮化。
:         籲請ＲＯＣ外交部正視自己在對日和約報告書中表達的「中日和約無法
:         解決舊金山和約所造成的臺澎主權未定問題」的事實。
:         認為「台灣、中國一邊一國」，反對與中國統一的台灣人，更應該要否
:         定中華民國對臺澎的法理主權主張。
:         為什麼？
:         因為中華民國的憲法增修條文開頭就說要統一，設有大陸委員會、蒙藏
:         委員會、首都在南京、不把中國當外國看而稱「大陸地區」、行政院用
:         行政命令就可以處理兩岸事務、洩漏國防機密給中國解放軍沒有叛國罪
:         的問題、ＲＯＣ政府至今還在跟ＰＲＣ政府搶中國合法政府的地位。
:         ＲＯＣ跟臺澎間絕對不是國家與主權領土的關係，而是「政治實體」跟
:       「同盟國委託代管地」之間的關係。
:         臺灣人若想真正在國際舞台上站起來，若想挺著胸膛走進聯合國，就必
:         須「終止代管、自決建國」，而不是繼續緊抱著一心想統一、根本沒有
:         臺澎法理主權、硬是抓著法理主權屬於中國的金馬* 而讓ＰＲＣ可以繼
:         續吃臺澎豆腐的ＲＯＣ不放。
:         對了，在這篇文章之後會出現的推／噓文中，可以預期應該會有人提到
: 　　　「不認同ＲＯＣ就不要用ＲＯＣ的身分證、健保、新台幣、護照（下略三
:         萬個例子）」之類的東西。
:         對於這類質疑，我們的回應很簡單：
:       「諸如證件、貨幣、護照等物品，只不過是管理上的必要工具。
:         代管臺澎的ＲＯＣ身為了維持臺澎的正常運作，有義務提供這類工具。
:         而我們身處於代管地，當然有權利使用ＲＯＣ提供的工具。　
:         重點是，現在由ＲＯＣ提供，不表示未來不能由其他政府提供。」
:       「諸如健保、社福等制度，全都是以台灣人交的稅金提供的服務。
:         代管臺澎的ＲＯＣ為了代管地人民的利益，當然可以提供這類保障制度。
:         而我們身居於代管地，當然有權利使用ＲＯＣ提供的服務。　
:         重點是，現在由ＲＯＣ提供，不表示未來不能由其他政府提供。」
:         無國之民可建國；無民之國必滅國，沒有任何東西是非ＲＯＣ不可的。
:         是中華民國需要台灣人，不是台灣人需要中華民國，別搞錯了！
:         知道為什麼ＲＯＣ硬要搞黑箱課綱嗎？因為如果沒有辦法拿這些洗腦教
:         材把台灣人個個都洗腦成「中華民國是我的國家」，如果每個台灣人都
:         知道ＲＯＣ根本不是台灣人的國家並據以採取行動，ＲＯＣ在臺灣就待
:         不下去了。而退居金馬的ＲＯＣ，恐怕遲早會與ＰＲＣ合併吧。但對堅
:         守終統憲法的ＲＯＣ死忠派來說，這又未嘗不是「求仁得仁」？
:                                             －臺澎國際法法理建國連線－
:                                              （https://goo.gl/x9z6Rs）
:     * 關於金馬的法理主權：
:         美：臺澎與金馬的法律地位不同，後者始終是中國領土
:         這些島嶼（福爾摩莎與澎湖群島）的法律地位和始終是中國領土的離岸
:         島嶼（金門與馬祖）的法律地位是不同的。
:         the juridical status of these islands, Formosa and the Pescadores,
:         is different from the juridical status of the offshore islands
:         [Quemoy and Matsu] which have always been Chinese territory.
:                                 Remarks at News Conference on the Purpose
:                                 of Treaty with R.O.C. (Dec. 1, 1954),
:                                 in DEP'T ST. BULL., Dec. 1954, at 896.
:         英：金馬始終被視為中國的一部份
:         福爾摩莎的地位...則是依據【Atlee】政府所簽署的舊金山和約處理...
:         離岸島嶼【金門與馬祖】過去始終被我們視為，而現在也被我們視為中
:         國的一部分。
:         the status of Formosa ... was dealt with by the Treaty of San
:         Francisco, signed by the [Atlee] Government .... The offshore
:         islands [Quemoy and Matsu] have always been .regarded, and are
:         now regarded, by us as part of China ....
:                         536 PARL. DEB., H.C. (5th ser.) (1955) 158, 160.
:         日：金馬原本就是中國的，與臺澎性質不同
:         金門、馬祖原本就是中國領土，與台灣、澎湖島的性質完全不同。
:         金門、馬祖は、これはもともとの中国領土でございまして、台湾、澎
:         湖島とは全く性格を異にしておるわけでございます。
:                                 昭和39年02月06日眾議院外務委員會議事錄


  50年過了，妳再問問有沒有發生佔領主權吧~

  不然陳水扁選假的?

  別讓英姐成為第一個因內亂外患被法院審判的中華民國總統


  若不承認國民政府為有權，那它自1945年以來的就是無因管理

  無因管理所造成之對造利益，若無義務性，似乎是可以要求返還的


  台灣GDP從800~18000......

  人口....



  還有共諜說條約不得引註，拿對國內法的法律解釋文引用到國際條約，讚


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  一個各自在家裡碎碎念但沒有原告與被告的案子

  有人連公民都不是更別提當法官結果卻在作裁判....

  土木系在次在中華民國歷史上展現了光和熱

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  主張這說的，可以雙手空空入境日本

  說依照昭和39年外相的答辯，日本政府對妳的護照是應發而未發

  日本政府行政怠惰對主權保有地作一事不同處分


  看看妳會被送到哪裡....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.11.193.164
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1434516817.A.D45.html
※ 編輯: unclefucka (124.11.193.164), 06/17/2015 13:15:03
推 Hartmann: 推
→ YoursEver: 我能舉手發問為什麼是土木系嗎?
  因為這群人奉為圭臬的蔡丁貴是土木的啦

  由土木的解釋法律，還說法學相關的許勝雄是說錯了，幹....

  蔡丁貴有沒資格到法律系去開課啊?


推 leptoneta: 因為陳誠 十八軍 十一師(誤
推 tony3366211: 十ㄧ為土 十八為木 記得是這樣
※ 編輯: unclefucka (140.119.137.198), 06/17/2015 16:10:36
→ hgt: 台大土木滿多教授喜歡談政治  呵呵
推 hizuki: 笑死，最後一段打臉最厲
推 matnk: 最後一段蠻好笑的XD
推 gdm0037: 最後一段XD
推 pennymarkfox: 最後一段超讚(Y)
推 ronray7799: 大推最後一段! 這種例子可以多舉幾個 讓他們看看他們
→ ronray7799: 的主張是甚麼笑話