Re: [假設] 如果三國時期，吳國比蜀國早被滅

[tony3366211 (00)]

先說 不希望轉文 很不樂意 非常


會特別例外發文 是推文太長 後面會變亂碼 還有後面的字會全部消失 不得以才發


而此篇是要回 yuriaki 這位版友的說法 我是想理性討論 不是啥針對他 我沒有那種特殊
興趣 而他的說法是


說結好就結好? 友好度100就孫權不會打過來? 一來荊州掐住江東的咽喉 二來等你劉備北
伐大業成功 下一個就要打孫吳 為什麼孫吳該乖乖讓你結好 再乖乖讓你順長江下來攻滅?
三足鼎力的爭鬥賽局中 把其中一足當作結好就可以相安無事 怎麼看都是太天真 孫吳有
孫吳的利益同時也要為其生存奮鬥 當你劉備勢大成為威脅時自然就會攻過來 不是讓你結
好再隨意攻滅的電腦程式AI


上述是他的看法 而我個人的看法是                                         ?


先說順江而下攻滅東吳 您是不是太瞧不起東吳的水軍 情況很可能反而變成東吳水軍搞到
你要隨時提防會不會被從水路進擊 來騷擾你的補給線 突襲你的後方

而蜀國水軍的那種實力如果正常沒奇蹟出現 東吳水軍絕對可以把你打到成蛋散

再說吳蜀兩國的最可怕 最強 最可能被他打到滅國的敵人是誰 北方霸主的曹魏

這個敵人實在太強 若兩國還互打 那上面的就準備下來洗地了


像夷陵大戰後 發生啥事 曹丕三路大軍出動攻吳 而此時吳做了啥事 跟剛大慘敗的劉備請
和停戰

而最重要的是啥 是劉備還同意了停戰 為何 此時吳滅亡的話下個是誰 很明顯吧 所以劉
備才會同意


而若非朱然 朱桓 徐盛等諸多吳將死戰 東吳很有滅亡可能


首先說朱然 他以生了病的五千兵死守江陵 援軍還已被擊敗 而他的對手是?基本上演義
很多司馬懿的戰功其實是他的人 曹真 其後與張郃合兵後號稱的十萬大軍 整個可說是絕
望的情況


但他不只成功守住城達半年還反攻 擊敗敵兵 使曹真退兵 從此名揚天下


再來 是洞口之戰


主將是曹操親口稱讚的吾家千里駒曹休 他還帶了鬼神張遼 與雖然軍紀極爛但十分善戰的
張爸


而這場戰鬥 ㄧ開始吳軍最重要的水軍 倒楣到被突然的大風吹垮死了數千人 若非後徐盛
與孫韶死戰 以寡擊眾打退魏軍 使曹丕放棄繼續攻擊選擇了退兵


最後是鐵壁曹仁攻濡須口


這場曹仁雖先成功用計 使朱桓誤判局勢派了許多軍力去救羨溪 而此時曹仁卻於此時帶軍
數萬攻來濡須口 而朱桓身邊只剩五千人


於是諸將都恐懼  唯朱桓相當冷靜甚至誇口就算曹丕親自率兵前來他也不怕 稍微穩住了
點軍心

然後我覺得曹仁真的是老了 搞不好還身體不適(畢竟他這戰後不到半年就病死了)


以前以他而言 ㄧ定會親自帶兵進攻 激勵士氣 他本來就以勇猛出名 但這次卻只叫他兒子
和其他將領進攻 他自己領兵ㄧ萬當後援預備隊


結果是他兒子曹泰攻不下濡須 去攻擊濡須的官兵妻兒在的中州的其他將領 原本是想攻下
後去逼降或威脅在濡須的吳軍將兵 結果魏軍將領卻戰敗被殺


後來或是根本前面就發生疫病 (不然前面成功讓敵人誤判 而調兵去救其他地方 以至於守
兵大減 而攻中州虜獲吳軍妻兒逼降對方 戰略很正確啊 怎麼後來敗成這樣)


此時曹仁軍既無士氣且疫病嚴重 而其他二路也都失敗


最後曹丕宣布全部退兵 以雙方都損失慘重 但算吳軍三路防禦戰全勝告終


後劉備病逝 吳蜀重新結盟 從此雙方無戰事發生直至蜀滅為止


上面要講這麼ㄧ堆 就是要說明雖說三國 但是北方才是最強 吳蜀保持和平對北方用兵
 才是上策


夷陵 吳勝了後呢 結果是引來北方的超大入侵 因為蜀方只同意停戰 於情於力都無法牽
制或願出兵助吳抗曹


所以此次進攻 才可以出這麼多的兵力和曹氏三強 張遼 張郃 等五子良將還沒被俘或過世
全上場了 還皇帝親征 可說全國除最低該留在國中維持秩序和防異族入侵的兵力將領外
全軍出動


是以要滅對方國家級別的傾國之力的大戰 吳是真的很險的才守住


這種活生生血淋淋的驚險例子與後來吳蜀同盟且再也沒有兩國戰爭 絕對有極大關係


當然吳蜀雙方也會防備對方 沒那麼天真 但是他們也知道若他們自己大打起來 而北方沒
發生大亂或國力極弱 那他們只是在幫北方來統一天下而已


吳蜀同盟 這不是天真 而是經過正面(赤壁) 反面(剛說的夷陵戰後 北方的超大入侵 可能
還會滅國的經驗)的雙重證明 是保國存亡的正確方略 ?


雖然是三國 但有ㄧ國是有時被其他兩國圍毆 有時是輪流被扁 而且是很多次 但是還是沒
滅國 反之其他兩國只有ㄧ次重大互毆 其結果是那個上面那個常被圍毆或輪流被扁多次還
沒滅國的國家 差點就滅亡ㄧ國了


所以說三國鼎立 但很明顯有隻足雖然其他兩隻足加起來比他大 但若只ㄧ對ㄧ比時 它明
顯比較大 所以其他兩隻足若還互相削弱對方 到時鼎立狀況就會倒塌 而斷掉的會是那兩
隻足呢 應該很明顯了吧

個人意見不ㄧ定正確 歡迎不變人身攻擊或變像小孩子罵人的來打我臉 這樣我被打臉反而
可以學到東西 就先這樣 還有發文好累喔 連我這種低水準講些543的東西 都覺得這麼累
突然覺得ㄧ堆能發好文又言之有物的大大真是太厲害了




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→ yuriaki: 亂碼很多不好讀
推 zeumax: 給他點時間適應，手機發文不容易。
→ zeumax: 你下載JPTT應該會好用點
→ zeumax: 反正也不標點，你記得差不20～25個字換行，可以手機螢幕的
→ zeumax: 大小換行，這樣閱讀其實比較容易。
→ tony3366211: 這篇有出現亂碼喔 我自己這邊看沒有啊
→ hgt: 就不能在電腦發文推文嗎???
→ zeumax: 沒電腦的Ptt群體會越來越多就是
→ zeumax: 我覺得是你的App有問題
→ tony3366211: 啊 電腦就壞掉 你要我特地去網咖發文喔 想太多 我甚
→ tony3366211: 至根本不想發文
※ 編輯: tony3366211 (111.70.220.163), 07/18/2015 02:45:39
→ tony3366211: 這樣應該沒亂碼了吧
→ kurt1980: 不想發就別發
→ tony3366211: 也是
推 Hartmann: 推
→ ILOVEWADE: 不過如果是當時的荊州蜀漢水軍素質不見得比較差