作者calebjael (calebjael)
看板DummyHistory
標題Re: [問題] 要怎樣才能發生台灣交給美國託管?
時間Mon Aug 3 18:14:23 2015
※ 引述《PrinceBamboo (竹取駙馬)》之銘言:
: 試想台灣不處於現狀的可能性
: 但是二戰日本戰敗這點必然性太強 太難以有其他可能
: 較可能的分歧點只有日本戰敗後的處理
: 現實是國民政府接收台灣
: 但這一定是盟軍(美國)默許下才能實行的行為
: 那要達到怎樣的條件 美國才可能不允許國民黨接收台灣呢?
: 然後才有可能變成美國託管
很難﹐因為國民黨在當時佔有大義名分。
所以祗要國民黨老蔣提出要分蛋糕﹐而且這個要求在美國看來不算過分﹐
那麼美國就一定會答應。包括如果日本不投降﹐盟軍登陸佔領日本﹐
然後國民黨老蔣提出要分四國或九州給他佔領﹐美國都會答應。
事實上四國確實在日本投降前的瓜分大會上分給了國府佔領﹐
而九州沒分給國府﹐主要是英國人自己想要。
所以想要讓美國托管台灣﹐就必須有一個前提“國府老蔣沒有提出要台灣”。
而要達成這個前提﹐就需要破滅國府老蔣在二戰中所佔據的大義地位。
因此這個假設需要是這樣﹐1939年長沙會戰國軍慘敗﹐湖南湖北都丟失。
同時諾門罕日軍慘敗﹐日本大本營預知到對美必有一戰﹐不想再去招惹蘇聯﹐
又知道德國一定會進攻英法。(要讓日本軍官不腦沖﹐是本假想中最大的關隘難點)
為了提前解決中國問題﹐方便抽兵南下﹐日軍提前集結兵力﹐
於1940年發動規模不下於豫湘桂大作戰的作戰﹐目標直指重慶﹐國軍慘敗﹐
西南軍閥逼宮﹐老蔣下台﹐隨後西南軍閥也被日軍打潰。
(參照事實1949西南+桂系逼宮老蔣﹐然後一起被中共打潰。)
國府中的反日派流亡蘇聯或美國(1940的美國可能還不會收﹐英國是肯定不收)﹐
但由於中國地廣人多﹐雖然日本擊敗了國軍主力﹐但各地還是留有很多大小軍閥﹐
有的繼續佔據山區(如浙西、閩西、湘西、鄂西..)與日本不戰不降﹐
更多的自己控制一塊地盤﹐表面上順從日本﹐實則自己當大王。
然後蘇德戰爭、美日戰爭都依照史實進行。
那麼﹐一個流亡的政權﹐又失去了強硬的原領導人﹐寄居他人屋檐﹐
能復國已是最大願望﹐就不太可能還敢於提出更多的要求﹐不可能參與分蛋糕﹐
就算提了﹐會被美蘇英重視且答應的可能性也基本沒有。
而散居國內的各大小軍閥﹐能求存就很滿足了﹐最多也就是野心家想趁日本戰敗
奪得全國的統治權﹐成為新盟主﹐也就很難有那個眼光提前提出戰後的蛋糕要求。
這樣的話﹐台灣要不就依然屬於日本﹐要不就是在1945年參照朝鮮半島獨立﹐
要不就是如太平洋島嶼被美國托管﹐然後1984年被美國扔出來獨立。
而沒有了老蔣﹐國民黨要不就依然在中國大陸軍閥混戰﹐要不就被中共全滅掉﹐
自然不可能撤到台灣﹐不可能先建立地方政權﹐無財政無物資﹐軍隊不可能撤台﹐
最多就是部分高官又變成流亡政府在美國﹐然後美國丟他們在台灣當寓公﹐
然後冷戰後期中美親密時被拋棄掉﹐回去中國大陸當政協養老。
不過這樣的台灣﹐不見得會比美國托管下的其他太平洋島嶼好多少就是了﹐
美國人很可能就懶得管﹐隨便扶植下辜家什麼的管管當地行政﹐
然後沒有多少地方軍隊﹐或者說戰力可能比警察略強﹐也沒有那麼強的白色恐怖﹐
於是1950-1960年代台共鬧革命﹐革命成功變成太平洋的古巴﹐不成功變成菲律賓﹐
各地處於政令自行、地方大族自治狀態﹐總統總督不過是名義上的盟主。
: 再變成1.美國海外領土 or 2.台灣獨立 的可能性?
: 從來沒有國民黨染指過的台灣 光想想就應該很美好XD
: 但若美國託管中 1949國民政府撤退時應該還是會讓他們進入台灣 可能結果還是一樣
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※ 編輯: calebjael (58.249.80.42), 08/03/2015 18:17:53
推 godivan: 戴高樂也是流亡政權要的並不少啊? 08/03 18:25
→ godivan: 不過要阻止軍官不暴衝是屬于難上加難--阻止下去就多一個 08/03 18:27
→ godivan: 需要天誅討奸 08/03 18:27
推 abysszzz: 如果關鍵是在老蔣不想要,就像他不想要琉球或四國的話, 08/03 18:51
→ abysszzz: 那麼假設在日本時代在台灣發生某種嚴重的傳染病導致漢人 08/03 18:52
→ abysszzz: 大量死亡/新移民卻步,日人and/or原住民存活率較高, 08/03 18:53
→ hazel0093: 老蔣對於琉球跟越南興趣不大,光中國就累死 08/03 18:53
→ abysszzz: 導致人口結構和文化結構改變,或許是種可能性 08/03 18:54
→ hazel0093: 韓國 越南 琉球這些不光老蔣不要,老毛跟清朝也不要 08/03 18:54
→ hazel0093: 原原PO可以動腦想想為甚麼,不要用台灣人的眼光研究 08/03 18:55
→ abysszzz: 不過傳染病大流行可能性好像比caleb提的軍事可能性更低 08/03 18:55
推 PrinceBamboo: 寓公是什麼? 08/03 19:41
推 zeumax: 包租公 08/03 19:46
→ jason748: 台共鬧革命這點不是很久以前就被ZM吐槽過了?言下之意 08/03 20:13
→ jason748: 不就是強調國府來台是最好的結果? 08/03 20:13
→ MOONRAKER: 以上的推測有自稱最好結果嗎 08/03 20:48
推 Inkthink: 頂多算比較好 但會解讀成最好可能是自己也想不到更好的 08/03 22:02
推 PrinceBamboo: 台灣獨立才是最好的結果吧 08/03 22:02
推 godivan: 以當時的「台籍精英」能鬥的過共產黨才神奇 08/03 22:40
推 godivan: 而且,當時在台灣不只有台共 中共也有一部份跑過來 08/03 22:50
推 godivan: 至於ZM只敢躲在美國 去年放話放的很滿真要抓他就縮的人就 08/03 22:53
→ godivan: 算了吧 08/03 22:53
推 godivan: 就算蔣開穴在1949敗的很慘老美也是選他不選「台籍精英」 08/03 22:55
推 PrinceBamboo: 誰是ZM? 看來還是只有發生過的歷史才是唯一必然啊 08/03 23:04
推 godivan: 你的問題比較像是蔣開穴不要可能性還比較高 08/03 23:11
推 godivan: 以二戰和戰後秩序來講老美在遠東的關注力遠遠地比不上歐 08/03 23:12
→ godivan: 洲 08/03 23:13
→ kingsmill: 蘇軍把東北占成那個樣子,最後不也只能姦淫擄掠後撤走 08/03 23:16
→ kingsmill: 除非老蔣下了死決心就是不要,美國人才不要託管台灣呢 08/03 23:17
推 godivan: 東北蘇聯要不了…因為被協定規範… 08/03 23:23
推 godivan: 就如同柏林就在眼前,艾森豪就是無法進入一樣 08/03 23:26