Re: [假設] 抗戰結束不與共黨全面開戰?

[calebjael (calebjael)]

※ 引述《chekove (tit for tat)》之銘言：
: ※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言：
: 請問美國當時立場是主和嗎?否則怎會有重慶會談?
是。美國當時的重心在於全力跟蘇聯瓜分搶奪歐洲的利益﹐
不想浪費力量在堪比今日非洲的遠東上。

: 如果是的話,中共主動挑釁發動戰爭,是否可利用政治或宣傳手段讓美國介入,
: 並且讓人民站在國府這邊(當然對內或許要先說服各山頭),

這是因為你接受了kmt的宣傳。

事實上當時是﹐國共雙方自從抗戰中﹐就一直互相摩擦﹐
你打我黃橋﹐我打你皖南﹐從沒停過。

包括到抗戰結束之後﹐美國人來成立調停小組﹐
不管是三人小組（馬歇爾+kmt+ccp）或是後來的五人小組（司徒雷登+kmt*2+ccp*2）﹐
以及調停小組下屬的一堆分赴全國各地的委派小分組﹐
都是面臨“左邊國打共﹐右邊共打國”的情況。

即使有哆啦A夢﹐回到過去﹐也根本無法分清到底是誰在“主動挑舋發動戰爭”。

從那時起一直到現在﹐
kmt史觀都說﹐是ccp主動發動戰爭﹐
而ccp史觀都說﹐是kmt主動發動戰爭﹐需要真實的証據嗎﹖
就算不造謠不歪曲歷史﹐雙方都能舉出在全國二十個省五百個縣是對方先打人的証據。

所以是不存在你認為“是某方主動﹐所以可以讓美國介入對付他”﹐
或者“是某方主動﹐所以可以讓人民站在另一方那邊”這樣的情況的。

: 因為當時似乎人民對打了八年抗戰還要繼續打內戰似乎很厭煩,

你可以思考一個問題﹐為什麼史實是國府這邊的人民厭煩國府繼續打內戰﹐
而不是中共那邊人民厭煩中共打內戰呢﹖

當然﹐中共的宣傳比國府好﹐但其實這不關鍵。

宣傳再怎麼好﹐也不會把藍營變成綠營﹐把綠營變成藍營﹐變紅營也一樣。

問題的關鍵不是綠營或者紅營宣傳得好﹐而是藍營自己做得太不好。

在內戰之初（甚至到後期）﹐國府舖天蓋地都是在說要“剿滅”對手﹐
作為普通老百姓﹐會覺得是誰在欺負誰﹖誰在主動要消滅誰﹖

國共雙方雙十談判﹐通告全國說要和平﹐我們知道那都是虛的﹐
事實上國共雙方都想打死對方﹐但阿共當時沒有整天公開這樣說﹐
而老蔣你整天公開這樣說了啊﹐那對於普通百姓來說﹐會覺得是誰在主動破壞和平呢﹖

馬歇爾都會覺得老蔣你在公開打臉他啊。

然後當時的kmt﹐特別是kmt中對付後方的中統軍統﹐還一堆黑幫、流氓、土匪出身的﹐
經常都是土匪手段。

譬如說﹐中共在重慶辦的報紙新華日報﹐你不爽﹐你可以找理由找借口對付它﹐
發動你的媒體跟它打口水仗﹐甚至直接立法查封它﹐都還好啦。

結果當時的kmt是直接空開老子看你不爽﹐穿制服就上門去打砸...

重慶的社會知名人士組織第三方勢力﹐想調停國共糾紛﹐裡面確實有些人親共﹐
你可以派些親kmt的混進去呀﹐你可以抹黑親共的呀﹐結果kmt又是直接上去會議台打人﹐
然後人家重慶市民幾千人聚會針砭時政﹐kmt派人去現場敲鑼打鼓鬧場、
上演講台旁邊放鞭炮...
（譬如重慶的滄白堂事件、較場口事件）

想想如果是現在﹐綠營（或第三勢力）在開大會﹐你kmt聽不爽﹐就上去打人﹐
在會場制造噪音、放大鞭炮﹐甚至派出軍隊（現在台灣軍隊不聽政黨了﹐還好）﹐
故意去廣場旁邊集合操練﹐這樣普通中下層老百姓怎麼可能站你那邊。

所謂“嗜權而致如此下作﹐也就無藥可救了。”

kmt是遷台之後才痛定思痛改變很多﹐一些還是一二十年慢慢改才改好了。

: 如過美國與人民站在國府這邊,國民政府守住大陸是不是就有利基了?
: 謝謝!
如果美國與人民都站國府這邊﹐那國府就不僅僅是守住大陸而已了。

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推 hazel0093: 最蠢的應該是軍統為了總統選舉砸報社XD
推 zeumax: 暴力手段得不到支持，除了徹底消滅反對者時有效
推 gametv: 不會派人偽裝丟汽油彈?
推 proden: 老蔣治下的國民黨似乎總瀰漫一股粗鄙風.....
推 lolitass: 好爛的手段阿...
推 jason748: 最後一段，在三大戰役結束前美國不都是在國府這邊？
推 ssarc: 可能當官當久了，太不會作人了
推 ronray7799: 一邊看文章描述 一邊電視上有現場表演 真是好生動
推 hizuki: 可是感覺老k最近又爛回來了，到現在手段和匪還差一大截
推 ottokang: 這跟現在的覺醒公民怎麼有點像XD
推 skytank: 亞洲人的組織都玩傳統結社那一套，沒太多社會理論基礎
→ skytank: 國民黨思維核心其實還是清末結社那一套路
推 yukiss: CCP秋收暴動丶鬥地主丶土改 也沒高尚多少
→ skytank: 行為沒多高尚但從組織理論到價值假定都有一套完整的論述
→ skytank: 明治維新也開始有吉田松蔭的思想作理論並加以實踐
→ skytank: 國民黨除把孫文那不太可行和成熟學說供起來之外毫無建樹
→ skytank: 扣除人性假定有問題這致命傷外，馬列算是很成熟的理論
→ skytank: K黨三十年就知道組織改革的重要，結果還是卡在理論無解
→ ChoshuArmy: 當旁邊有皇國時理論多好都沒用