→ yuriaki: 你知道「當初扁朝」要買什麼潛艦嗎? 08/16 15:10
→ yuriaki: 很抱歉沒有人知道 連陳水扁自己也不知道 連設計圖都沒有 08/16 15:11
→ yuriaki: 這才是潛艦軍夠會被擋的真正原因 連買什麼都沒決定就要買 08/16 15:12
→ yuriaki: 而就算吾國全體白癡化真要買連畫都沒有的餅 真吃得到餅? 08/16 15:13
→ xwingxwing: 那現在連老美都不背書 騜還說要買潛艇是???? 08/16 15:59
→ xwingxwing: 扁朝至少美國大統領跟國務院都背書有錢就生給你 08/16 16:00
→ xwingxwing: 相信當時那些KMT智障立委 我還相信德州牛仔多一點 08/16 16:01
推 tenweli: 扁朝後來連零件都給你斷料了…時間點在推移，樹皇對扁的 08/16 16:13
→ tenweli: 態度是改變很大的！ 08/16 16:13
推 tenweli: 後期老美自己都不提了… 08/16 16:18
推 xwingxwing: 扁一直挑戰牛仔耐性是真的 但KMT扯後腿也是功不可沒 08/16 16:23
→ swatteam: 李高佛徒孫: "你這個潛艦比較少見, 要加錢" 08/16 16:30
→ swatteam: "不加錢? 不加錢計劃就失敗啦怪我囉?" 08/16 16:31
→ swatteam: "看什麼看, 行得話你自己做啊找我幹麼?" 08/16 16:33
→ swatteam: "(OS)幹要是給你做出來我要怎樣跟師祖交待?" 08/16 16:35
→ swatteam: 要李高佛徒孫主導柴電潛艦研製計劃根本請鬼拿藥單 08/16 16:37
→ swatteam: 而且人家不必抗命, 消極作為用畫唬爛的成本控制就行了 08/16 16:39
→ swatteam: 換總統以後後任鄉愿給前任面子不說破, 還真的有人以為 08/16 16:40
→ swatteam: 當初李高佛徒孫就會乖乖跑研製計劃? 08/16 16:41
推 xwingxwing: 元老院比海軍還愛核潛 李高佛復活我看他也不會操這心 08/16 17:54
推 xwingxwing: 最頂級的柴潛美帝也不合用 李高佛是給kmt托夢嗎 08/16 17:56
推 godivan: 樓上是不知道美帝不造柴油潛艦很久了嗎？ 08/16 18:20
推 xwingxwing: 美国大統領敢賣 你拿的出錢 就不用擔心美帝沒能力 08/16 18:36
推 xwingxwing: 樓上不知道美帝有外星科技嗎 08/16 18:41
→ jason748: 不造柴潛=造不出柴潛? 08/16 18:42
→ kurt1980: 除非美國可以逼日本賣柴潛給台灣 08/16 18:47
推 xwingxwing: 史塔克:我造不出柴潛? 08/16 18:48
→ swatteam: 一艘連計畫成本攤下來50億鎂看你要不要收啊 08/16 18:54
→ swatteam: 滿嘴外星科技還真了不起, 既然都外星科技這個價如何? 08/16 18:56
→ swatteam: 嫌貴的話就沒了, 自己去找別人 08/16 18:56
推 xwingxwing: 老美先期設計好像只收兩億鎂欸 那來50e鎂 08/16 18:57
→ xwingxwing: 乾脆一兆鎂不是更好 08/16 18:57
推 xwingxwing: 國防有需求 就要花錢 更何況台灣軍購困難 唯一的機會 08/16 18:59
→ xwingxwing: 就被政黨惡鬥搞掉 08/16 19:00
→ xwingxwing: 佼布希也不是愛阿扁 單純是單邊主義下要對抗中國 08/16 19:01
→ swatteam: 翻翻文獻寫寫報告收兩億鎂, 還有人會被設計兩個字給騙走 08/16 19:02
→ xwingxwing: 給台灣準盟邦的軍售待遇 換親痛仇快的歐八馬那有這麽 08/16 19:02
→ xwingxwing: 老美要騙你 他可不缺這區區兩億鎂 還得罪中國 08/16 19:04
→ xwingxwing: 不要太看的起台灣這點可悲的軍費 人家還懶的騙你 08/16 19:05
→ swatteam: 當找一票人認真翻文獻寫報告不值兩億鎂喔? 08/16 19:06
→ swatteam: 被騙的是那群以為扯到設計兩個字就等於有做全套的 08/16 19:07
→ xwingxwing: 請美帝量身定作走獨一無二規格潛艇也不是第一次 08/16 19:07
→ xwingxwing: 妳倒說說台灣取的潛艇唯一機會除了美帝這條路還有? 08/16 19:09
→ xwingxwing: 只有 要潛艇或是不要 沒有給台灣挑東挑西的可能 08/16 19:10
→ swatteam: SSN-774級目前撥款28條, 單位採購價28億鎂 08/16 19:12
→ yuriaki: 有人很肯定美帝一定親切 還沒量身就要砸錢定作了XDD 08/16 19:13
→ swatteam: 這麼喜歡通靈說美國一定強, 那就順便抓一下單位成本啊 08/16 19:13
→ yuriaki: 要或是不要? 比海龍海虎更爛你是要還是不要? 08/16 19:13
→ yuriaki: 搞不好美帝高價賣一台回天夜郎國也會高喊物超所值XDD 08/16 19:15
推 xwingxwing: 倒是說說除美帝 還有機會從那取得潛艇 08/16 19:15
→ xwingxwing: 當然國防上不需要潛艇的話 那替代類 08/16 19:16
推 xwingxwing: 乾脆點 你們就說台灣不需要潛艇不就結案xd 08/16 19:24
→ swatteam: 好棒棒喔, 1930年的帝國海軍艦隊派也就是這個調調 08/16 19:28
→ swatteam: 與傳統動力艦艇的運作成本對比 08/16 19:32
推 xwingxwing: 必竟諸位當年一起反的軍購 飛彈 p3e還是都買了 只剩 08/16 19:32
→ xwingxwing: 反潛艇來證明自己當年不是這麽蠢xdd 08/16 19:33
→ swatteam: 喜歡嘴國會怎樣怎樣的, 那就不要忘了米國境內的潛艦製造 08/16 19:33
→ xwingxwing: 這心情我頗能體諒 08/16 19:33
→ swatteam: 沒有別的可以選 08/16 19:33
→ swatteam: 講規格就只會說美國黑科技, 講成本就把先期開支當全部 08/16 19:36
→ swatteam: 講傳統動力的成本對核動力的威脅就從通靈米國轉到 08/16 19:38
推 xwingxwing: 對對對 一艘50e鎂嗎 您算給大家看看 08/16 19:38
→ swatteam: 通靈其他人2007年在幹麼, 還不就是好棒棒 08/16 19:39
推 xwingxwing: 您07年在作啥我不知 我只知道當年反潛艇的現在都說要 08/16 19:42
→ xwingxwing: 昨是今非 一定是為了給阿扁留面子 xdd 08/16 19:43
推 godivan: 軍武版有人說了報價兩億鎂最后是翻倍都有可能 08/16 20:25
→ godivan: 當然四億鎂等於120多億台幣就看不到 08/16 20:25
推 tony3366211: 多隆我是說有記錄的 08/16 20:29
→ jason748: 問題是不請老美還能請誰?你總要先拿出錢來啊不然怎麼開 08/16 20:29
→ jason748: 始做 海軍總不可能以為光靠雄風三就天下無敵了吧 08/16 20:30
→ swatteam: 2%通貨膨脹率, SSN-774 RDT&E成本目前67億 08/16 20:31
→ swatteam: 2004年當下算他60億(SSN-774的研製成本多數在此時付光) 08/16 20:32
→ gundammkiv: 現在就算左營軍港突然浮出艘潛艇來 台灣離"天下無敵" 08/16 20:32
→ gundammkiv: 的標準好像還是有一點遠~ 08/16 20:32
→ swatteam: 就算一次付清15年過去也會漲成80億鎂, 一條至少先墊10億 08/16 20:33
→ yuriaki: 就用4億鎂買回天吧 反正不請老美還能請誰? 08/16 20:37
→ swatteam: 造艦算一條2020年20億(現在勃克造價), "理想"下至少35億 08/16 20:37
→ yuriaki: 老美肯賣回天還不快扣謝 08/16 20:38
推 tony3366211: 不知道多搞點飛彈快艇跟反潛機會不會比較有搞頭 08/16 21:12
→ yuriaki: 回天很強的 必殺導引系統一發炸翻一條船 08/16 21:14
→ Konev: 整篇只要用一句話來講就好：去數2020中國會有幾艘054A/B 08/16 21:32
→ Konev: 現在寫文獻回顧都不用去回顧2004年的爆笑說帖啊 真輕鬆 08/16 21:33
→ Konev: 還是關東軍思維在台灣永遠不死? 08/16 21:33
→ Konev: 還有大美國防部從賣給台灣的東西已經宣判艦隊派的死刑了 08/16 21:35
→ Konev: 講2007年反ooxx 只能證明有些人腦子只有政治而已 08/16 21:36
→ swatteam: 喔對了, 貌似2008年GAO狗幹過國防部的武器採購成本超支 08/16 21:52
→ swatteam: ...平均40%, 35億用這個一套下去..49億!! 08/16 21:54
推 joh: 有些人擺明不知道陳水扁的軍購案胡搞瞎搞到甚麼程度.... 08/16 21:54
→ joh: 害陸軍空軍的裝備整整荒腔走板多久了... 08/16 21:55
→ swatteam: 出乎意料的便宜!! 一艘不到50億!! 應該要買16艘才對!! 08/16 21:56
推 sperkood: 攤手 宗教信仰阿 kmt就是萬惡該死阿 08/16 21:56
→ hgt: 明明KMT自己在國會抵制軍購 現在還有臉來說陳水扁?? 08/16 21:59
→ hgt: 054到底有沒有中國說的那麼好 誰都不知道 搞不好只是一個海 08/16 22:01
→ Konev: 有人文獻回顧做的爛就說一聲歐 04年選舉前有個叫做湯曜明 08/16 22:01
→ hgt: 上天津爆彈 08/16 22:01
→ Konev: 時任參謀總長的人士說過不管公投過不過都要買愛國者 08/16 22:01
→ Konev: 不知道是誰為了自己的連任連這都要一起綁在一起呢 08/16 22:02
推 tony3366211: ㄧ艘200多億台幣啦 如果是買海豚級水準是差不多 但 08/16 22:02
→ tony3366211: 問題是他完全沒寫買的是啥啊 08/16 22:02
→ Konev: 然後04年底才有綁在一起的三項軍購 說還有臉說阿扁的人 08/16 22:02
→ Konev: 阿湯曜明當時應該是國防部長 08/16 22:03
→ tony3366211: 所以才說乾脆自製飛彈快艇跟自行發展反潛機還比較划 08/16 22:05
→ tony3366211: 算吧 08/16 22:05
→ skytank: 04年網路已經很發達了，這篇沒什麼好假設的 去查就知現實 08/16 22:09
→ joh: 軍購案鳥翻就算了,很多該更新的硬體設備幾乎都被陳水扁 08/16 22:18
→ joh: 拖的無敵久了....要罵KMT以前先看看他幹甚麼好事 08/16 22:18
→ tony3366211: 好像政治化了 先溜 08/16 22:19
→ Hartmann: 所以說原po你是傳教士哪裡冤了 08/17 08:00
→ Swallow43: 意見同樓上，就只看立場不看事情本質 08/17 23:15