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※ 引述《jason748 (傑哥我要)》之銘言: : 當初小布希腦袋發熱,宣布要出售潛艦給台灣,結果因為台灣內部問題搞到現在遙遙無期 : ,愛國者P3C雖然買到了但通貨膨脹、預算塞車、延後成軍的影響也不算小,如果當初扁 : 朝不要把三項搞成特別預算甚至包裝成選舉議題、同時藍營也不杯葛,台灣有可能順利 : 買到潛艦嗎? 這很好預測 當初2003軍購案全數通過的話 現在會有一堆爛人包告訴你匪黨不願意告訴你的事等等 包含 為什麼愛三會變貴,P-3C為什麼延後服役(選錯升級公司)又貴 最後是為什麼付了100億規劃費老美卻連個建造計劃都沒 只有個模型跟規格書 然後2012開始居然要臺灣自己造開始規劃造艦能量 因為工程都被匪黨吃掉云云 造核潛真的不等於會造柴潛 英國人告訴我們,把柴潛工人設計單位砍掉 造出來的擁護者級有多悲慘 美國人可拋了40年 老美自己承認過 核潛的工程跟柴潛是兩回事 不然老美不用從2002開始找代工廠 很多事不是看看爛人包就知道的 -- posted from bbs reader hybrid on my asus Nexus 7 -- 每個人想向神祈求的一切,神想賜予人類的一切,奧古斯都都準備了 並保證這樣的神賜經久不絕。那就是堅信勞動必得報償。 就是對神助人們努力的信心;就是對財產不會被任何人剝奪的安心; 就是每個人對人身安全的放心。 Velleius Paterculus -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.173.91.214 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1439732696.A.1A7.html
hgt: 跟美國買本來就是沒辦法的辦法 難道德國會賣你??? 08/16 22:07
hgt: 又日本人敢賣?? 08/16 22:07
tony3366211: 蠻可惜的日製柴油潛艇應該是世界第一的 我們對他們也 08/16 22:11
tony3366211: 很友好賣個技術會死喔 08/16 22:11
yuriaki: 友好? 日本向來堅持一個中國 1972年就與PRC建交 08/16 22:14
yuriaki: 賣給對岸的可能性還更高點 夜郎國別肖想謝謝 08/16 22:15
joh: 日本:台灣只是沙包,不是國家! 08/16 22:17
hazel0093: 擁護者級出包頻繁好像是轉給加拿大人以後吧? 08/16 22:32
jason748: 不然還有什麼選擇?自己做? 08/16 22:42
tony3366211: 飛彈快艇跟反潛機可能可以吧 08/16 22:54
yuriaki: 夜郎國有皇軍的優良傳統 要搞個回天二型沒問題啦 08/16 22:56
swatteam: 宣誓自己做, 然後海軍司令出門上班踢到一貨櫃潛艦藍圖 08/16 22:56
swatteam: 過馬路發現有某國前潛艦主任工程師路倒好心關照他 08/16 22:57
swatteam: 差別就在李高佛徒孫不必直接坦案子後就會比較好講話 08/16 23:06
swatteam: 但是當年, 臺灣光是在計畫上就一直要讓一個單艦操作成本 08/16 23:16
swatteam: 比核艦便宜20%起跳的柴潛產權留在美國境內 08/16 23:18
swatteam: 人家軍人不會抗命, 不代表他不會消極抵抗 08/16 23:21
liddle: 找美國建柴潛等於是向全球第一海軍宣戰。還有什麼如果好討 08/17 07:53
liddle: 論。 08/17 07:53
hgt: 全球第一海軍是USNavy,是在宣戰什麼啊 08/17 11:24
xwingxwing: 嫌貴還要國造 神邏輯 看看印度引進國造價碼 08/17 11:26
swatteam: 就是有人(假裝)不知道請鬼拿藥單的隱藏成本嗎 08/17 11:30
swatteam: 只會幻想米國國會有得選的話會用成本貴20%起跳的核動力 08/17 11:31
swatteam: 然後用這個幻想去"證明"米海軍核潛隊會甘願做柴潛研製 08/17 11:33
swatteam: 喔對了, 印度最新的國造柴潛一條5億鎂, 好貴喔(捧讀) 08/17 11:38
xwingxwing: 印度法國潛艇那來這個價 08/17 12:00
xwingxwing: 六艘花了100e鎂 08/17 12:02
swatteam: 喔, 也就是說人家超支一倍以上的計畫價格相當於米國報價 08/17 12:19
swatteam: 的(樂觀)起始估價, 看樣子還滿便宜的嗎 08/17 12:20
swatteam: 要複習一下GAO 2008年指出米軍武器計畫平均超支40%嗎? 08/17 12:24
Konev: 還有時程問題 別忘記 08/17 12:25
xwingxwing: 應為美帝自用都是外星規格 台灣規格只要擔心降級 08/17 12:37
xwingxwing: 幾個國外艦艇專案用現有技術改裝成本控制的很好 08/17 12:38
swatteam: 柴電潛艦的系統整合不是美國的現有技術, 結束 08/17 12:44
xwingxwing: 只要整合輪機 其它戰系 武器 聲納 美帝現有就天下無 08/17 12:51
xwingxwing: 敵 美帝盟邦多的是輪機現貨 比你在海總前t到取得簡單 08/17 12:53
xwingxwing: 多了 08/17 12:53
Konev: 請明確指出誰願意給美方輪機現貨 願意給為何不直接承包? 08/17 12:54
swatteam: 美國水下核心戰鬥系統裝不進1500t潛艦, 要就新做一組 08/17 12:55
xwingxwing: 台灣據說要買2000t的 史塔克在p80裝過了 08/17 13:00
xwingxwing: S80 08/17 13:00
swatteam: 行政院的提案(乞討)一直都是1500t的(樂觀)預算規模 08/17 13:07
swatteam: 不過也是啦, 當年什麼鳥規格都沒列, 20年後給人話唬爛 08/17 13:08
swatteam: 維吉尼亞級臺灣特式版也不是不行 08/17 13:09
Konev: 都已經有人忘記當年海軍拿著幾張紙來要4000億的笑話了 08/17 13:15
xwingxwing: 台灣買這種敏感武器能挑東挑西我也希望 08/17 13:18
xwingxwing: 問題是可能嗎那些立委那管那麽多 反潛艇是政治問題 08/17 13:20
xwingxwing: 全部給那些立委看 明天中國不就知道要施壓誰了 08/17 13:22
xwingxwing: 現況是 我們是賣方市場 任何對台軍售 賣方風險都很高 08/17 13:24
xwingxwing: 能保密 就不要浮上台面 不公開 錢也能收買中國官員 08/17 13:26
xwingxwing: 你一公開來源 中國官方一定要有大動作回應 08/17 13:27
Konev: 一直扯就是不願對文獻回顧中只拿幾張紙來要4000I有回應 08/17 13:29
Konev: 除了輪機之外 戰系/聲納/武器等等美國都會歐 來個加法吧 08/17 13:30
swatteam: 不是說美國好厲害, 沒有的東西也跟別人隨便哪家要就有 08/17 13:32
swatteam: 那講到花這錢要買哪些東西時怎麼又一個嘴臉啦 08/17 13:33
swatteam: 好厲害的美國戰系武器聲納不都是美國公司的嗎? 怕什麼? 08/17 13:34
zplusc1: 是不是有人以為系統整合都不用錢的...... 08/17 14:07
diechan: 進步青年看的爛人包上又不會寫這些 08/17 15:03
hit0123: 不管啦 反正老美都黑科技 潛艇都是變形金剛 08/17 18:36
hit0123: 有變形金剛就能台獨了 不買一定是阿共的陰芼! 08/17 18:37
xwingxwing: 開始跳針 美帝科技都看不起 那真的只能靠克琳貢科技 08/17 20:11
xwingxwing: 美帝就說過真的沒來源 大不了拿白魚來改 08/17 20:13
xwingxwing: 網友說不行跟史塔克企業說沒問題 誰可信? 08/17 20:15
hgt: 不是看不起 是不忍心買武器傷害同胞 呵呵 08/17 20:15
swatteam: 還真大不了, 兩句話立刻降級成重新發明輪子的白魚改 08/17 20:15
swatteam: 洛克希德也聲稱F-35是新世紀廉價戰鬥機, 啊不就好棒棒 08/17 20:16