→ Defence24: 五胡不是因為八王之亂嗎？ 持續三國強大武裝 五胡會有 08/28 13:39
→ Defence24: 機會嗎？ 08/28 13:39
→ otis1713: 持須久戰內耗的話 我覺的不一定欸 08/28 13:57
→ otis1713: 如果三國延長個50~100年很有可能吧 08/28 13:58
→ asdf95: 不要雍州全部，只要隴右跟涼洲，這才是諸葛亮的目標 08/28 14:34
→ asdf95: 蜀漢會變強很多，魏國國力受損程度其實有限 08/28 14:34
推 jackthegreat: 吃下涼隴的蜀可得絲路之利與戰馬來源 根本大補丹 08/28 16:35
→ otis1713: 不過 如果吃下蜀守的住嗎？ 印像魏國力很強 如果吳牽制 08/28 16:45
→ otis1713: 力不夠蜀好像不好守? 08/28 16:45
推 calebjael: 有隴山﹐隴右很好守﹐且地理上對關中有優勢。 08/28 17:10
推 treker: 蜀漢目標是要發展到像北周 然後君主要宇文邕 08/28 17:55
→ boman: 奪隴右，戰線拉得太長，曹魏在關中可以充份利用內線作戰， 08/28 20:12
→ boman: 要攻你隴山、武都和漢中都方便，蜀漢沒有國力維持。 08/28 20:12
推 rockocean: 奪隴右力有未逮 難不成只能子午谷道再臨直取長安(咦? 08/28 21:36
推 gm79227922: 隴右沒那麼好守 如果沒讓魏元氣大傷 08/28 22:36
推 gm79227922: 到最後會變成蠟燭多頭燒 防哪裡都不是的狀況 08/28 22:38
推 calebjael: 從東漢初的隗囂據隴割據十餘年﹐東漢末漢羌百年混戰﹐ 08/29 13:38
→ calebjael: 邊章韓遂割據﹐再後來西秦南涼﹐到唐初薛舉割據威脅關 08/29 13:40
→ calebjael: 中三秦﹐李世民平隴右與平關東是並稱的兩大戰績。中唐 08/29 13:41
→ calebjael: 之後吐蕃佔據﹐時時威脅長安。唐末岐蜀先後佔據以抗中 08/29 13:45
→ calebjael: 原。西夏據之威脅關中﹐北宋拓邊復奪之則威脅西夏。蒙 08/29 13:49
→ calebjael: 元受阻﹐經隴右借道伐金﹐到近代民國回馬割據數十年﹐ 08/29 13:50
→ calebjael: 隴攻關中易﹐關中攻隴難﹐守關中必守隴右﹐地方狹小且 08/29 13:52
→ calebjael: 卻作用重大﹐比以蜀攻關中優得多。 08/29 13:53
推 godivan: 那是因為隴西交通不便外加長期被漠視吧？但是一但開始攻 08/29 20:01
→ godivan: 了話多半都是被討滅 08/29 20:01
推 joh: 如果奪下又把司馬生擒,魏國沒有人可以打的贏 08/29 20:28
推 calebjael: 江南巴蜀等割據地也是早晚會被討滅啊。 08/29 22:32
→ boman: 隴右的好處是聽得多，但問題是蜀漢想用多少資源去守護這塊 08/30 02:09
→ boman: 土地，蜀軍主力入隴右，蜀漢精華所在的蜀地漢中又怎樣守， 08/30 02:10
→ boman: 魏軍入武都就切斷歸路，更現實的是要是蜀地漢中有危險，入 08/30 02:10
→ boman: 隴右就會進退失據，南宋得隴右又復失就是例子，更在退回蜀 08/30 02:11
→ boman: 地時受重創。 08/30 02:11
推 tony3366211: 完全不對瀧右抽稅 所領安堵 養個弱化的回鶻看看 可 08/30 02:39
→ tony3366211: 能很好玩 08/30 02:39
→ bookrightlin: 蜀漢要是拿下隴右 絕對不是成守勢 除非魏有重大 08/30 10:43
→ bookrightlin: 勝利阻擋 或者吳背刺。不然以蜀漢戰略一定會不斷進 08/30 10:45
→ bookrightlin: 所以要麻被打回來 要嘛打下關中繼續西進 08/30 10:46
→ bookrightlin: 很難就卡在這個地方平衡 08/30 10:47
→ bookrightlin: 打錯 打下關中繼續東進 08/30 10:47
→ asdf95: 蜀漢拿下隴右就會成守勢，沒消化就東進找死嗎？ 08/30 11:01
推 tony3366211: 你敢消化 他們反曹原因就是不想被消化 頂多當弱化回 08/30 11:18
→ tony3366211: 鶻用而已 08/30 11:18
→ asdf95: 消化又不是滅族，學南中的治理方式也是一種消化方法 08/30 11:47