推 zeumax: 改個編制表就行了，不過這編制表設計本身其實不是編來做事 08/30 23:18
→ zeumax: 而是編來打戰，所以後勤軍官增加對業務有幫助，但卻不符合 08/30 23:18
→ zeumax: 戰爭思考。只是現在也沒打戰就是了 08/30 23:19
→ hgt: 太樂觀了 衷心不認為這些軍官多有能力 能力也跟教育有關 08/31 00:01
→ hgt: 台灣軍校教育能受到歐美國家認同嗎?? 不能的話 那憑甚麼 08/31 00:03
→ hgt: 說能做到徹底改革?? 08/31 00:04
推 zeumax: 軍校教育不北認同不代表無法改革，體制改了很多狀況會不同 08/31 00:09
推 godivan: 要接受了hgt認証才叫做有資格 08/31 00:09
→ zeumax: 更不用說這套軍校教育玩法與西方沒什麼不同，神仙老虎狗也 08/31 00:09
→ zeumax: 都沒少，但再優秀的軍官進入體制就是會被同化，不得不同化 08/31 00:09
→ zeumax: 體制沒變給你上百名西點蛋糕加維吉尼亞都生不出好結果 08/31 00:10
→ hgt: 台灣的大學教育就沒多好了 結果對軍校 官校教育倒信心滿滿 08/31 00:37
→ hgt: 這種態度跟清末時候認為只要買武器 就可以匹敵列強有何不同? 08/31 00:39
→ hgt: 台灣軍校跟西點 維吉尼亞差不多嗎? 你怎不說台大跟哈佛差 08/31 00:41
→ hgt: 不多?? 08/31 00:41
推 zeumax: 我想叫你看一個人，不過算了，我只能說學校如何確實在人脈 08/31 00:46
→ zeumax: 與找工作有差，不過實力培植還是要看個人 08/31 00:46
→ zeumax: 而是要真有用，也不會有人無法適應要中離了 08/31 00:47
→ zeumax: 話說我講的不是制度出問題嘛？滿清要改的不正式制度與文化 08/31 00:49
→ zeumax: 什麼時候我說給軍校生幾把槍就能解決了？ 08/31 00:49
→ hgt: 你現在要改造整個組織耶 看甚麼一個人阿 是要看整群人 08/31 00:49
→ zeumax: 哪個人是哈佛畢業生。 08/31 00:50
→ hgt: 因為你說台灣軍校的玩法跟西方差不多阿 我認為差多了 08/31 00:50
→ hgt: 照你這樣說 台灣大學的玩法跟哈佛是不是也差不多?? 08/31 00:51
→ zeumax: 制度改變就可以改整群人，即使原先哪群是啥東南西北中發白 08/31 00:51
→ hgt: 那也不必留學 在台灣念就好 捧哈佛耶魯MIT加州理工LP幹嘛? 08/31 00:52
→ hgt: 教育不改變 你制度能改的好 改的徹底? 08/31 00:53
→ zeumax: 學生的玩法確實不同就是，不過如果你認為學校不行改善就沒 08/31 00:53
→ zeumax: 救，哪我也不知道當初各國改革又是怎麼辦的？ 08/31 00:53
→ hgt: 照你這樣說 回去搞科舉 也能改變制度囉?? 08/31 00:54
→ hgt: 反正我說有改就有改 我說能改徹底就能改徹底 08/31 00:54
→ hgt: 反正改制度跟教育無關嘛 呵呵 08/31 00:55
→ zeumax: 改革就是要讓你整個組織即使只有不學無術的八嘎囧，都能在 08/31 00:55
→ zeumax: 這組織下按你所想的運作，不然換精英還改革幹嘛？躺者就好 08/31 00:55
→ jetzake: 某哈哈哈佛畢業的現在全台都認證無能 哈佛沒比較了不起 08/31 00:55
→ zeumax: 了 08/31 00:55
→ hgt: 你還是不懂 改教育就是改思維 思維不改 你的改革就不會成功 08/31 00:57
→ hgt: 如果你認為台灣軍校教育沒問題 我可以保證所謂徹底改革 08/31 00:57
→ hgt: 絕對做不到 08/31 00:58
→ hgt: 只不過是重蹈清末的覆轍而已 08/31 00:58
→ zeumax: 事實就是台灣人不可能全都台大哈佛當軍官，難道就不用改革 08/31 00:58
→ zeumax: 了？美軍軍官同樣也有阿里不達州立大學好嘛！但組織影響了 08/31 00:58
→ zeumax: 他們能夠有效發揮潛力 08/31 00:59
→ hgt: 要阿 所以我說要從基本改起 不是只改軍隊組織本身 08/31 00:59
→ hgt: 軍隊內的慣例作風 不就是軍校的延續嗎?? 08/31 01:00
→ hgt: 軍校內 學長欺負整學弟 到軍隊裡還是一樣 不會變得 08/31 01:01
→ hgt: 軍校內充斥各種惡習 你說改改軍隊組織 惡習會消失? 笑話 08/31 01:01
推 zeumax: 不是，根本不同，我知道你不這樣認為，但軍校畢業生常常在 08/31 01:03
→ zeumax: 下部後感到“震撼”，接著不是無力感湧上就是同化了 08/31 01:03
→ zeumax: 非常不幸的，你想想像中的哪個“兄友弟恭”的美國軍校並不 08/31 01:06
→ zeumax: 存在，你改看看定期美軍調查報告，是包含軍校在內，“神仙 08/31 01:06
→ zeumax: 老虎狗”一樣存在，而且弊端問題恐怕也不是來自這裡 08/31 01:07
→ hgt: 這不就是思維問題 人家不是不會錯 但是人家總是會檢討改進 08/31 01:09
→ hgt: 別人的教育 別人的組織 是靠慢慢累積檢討改進出來的 08/31 01:10
→ hgt: 如果在軍校裡就搞表面敷衍 到軍隊一樣敷衍 改革能成嗎? 08/31 01:11
→ hgt: 在軍校就要落實這種檢討 實踐這種檢討 去到軍隊 才有可能讓 08/31 01:12
→ zeumax: 但軍校裡面並沒有如此，雖然我不知道你是怎麼認為的 08/31 01:12
→ hgt: 發生質變 而不是高層說要改組織 就能徹底改革 08/31 01:12
→ hgt: 不要講不熟的軍校 講講台灣大學教育 幾十年 變動多少?? 08/31 01:14
→ hgt: 台灣大學教育這麼好嗎?? 你看看有多少檢討改進?? 08/31 01:15
推 zeumax: 雖然偏了，但我認為學校能培養出菁英也能培養二貨，但諸如 08/31 01:20
→ zeumax: 打架其實沒少過的郭董，一樣在能發展的環境開始創業發家。 08/31 01:21
→ zeumax: 整個社會環境，和政府政策，都影響未來學子的發展與選擇。 08/31 01:21
→ zeumax: 他們無法在沒給他們空間的地方成長，也不可能在害怕龜縮的 08/31 01:21
→ zeumax: 社會文化裡創業，沒有舞台就無法發揮 08/31 01:21