Re: [討論] 該怎麼讓伊斯蘭教進行宗教改革?

[lazymaple (掐)]

如果凱末爾當年沒廢哈里發應該現在局勢會大不同，只是以凱末爾絕對強硬的

改革手段來說，不可能容忍一個宗教上的領袖放在那邊當可能的反對者。不過

IS也不承認鄂圖曼帝國的哈里發正統性就是了XDDD畢竟根本不是阿拉伯人，更

遑論跟穆罕默德有血脈關係。

本質上土耳其人對伊斯蘭的態度跟阿拉伯鄰居不同，畢竟土耳其的國族認同建

立過程做得不錯，跟先有國家再發展國族認同的阿拉伯半島不一樣，所以並不

是那麼需要將伊斯蘭放在第一位。

（AKP近期的政策又是另一回事了，我覺得與其說是伊斯蘭化不如說是威權+保

守化啦XD雖然不否認安那托利亞的保守派票源的確比較固守伊斯蘭）




沙烏地阿拉伯在信奉瓦哈比主義的狀態下可以維持穩穩的政體基本是拜石油所賜

，因為有錢照顧國民的生活，才不會像其他發生阿拉伯之春的國家因為政府無能

百姓困苦而被推翻。

所以除非石油用完了，不然短期內指望沙烏地阿拉伯有改革大概是不可能的。




土耳其之所以會被視為現代化相對成功的伊斯蘭國家不只是奠基在政教分離上，而

是開國（?）領導人有清楚的腦袋和執行力可以替國家建立一套有效的行政制度，

國家要先有效運轉才能存續長久。

這點埃及和很多阿拉伯國家都沒有做到，大概也是泛阿拉伯主義之前想達到的阿拉

伯大一體國家沒有辦法成功的原因（當然也有西方後續刻意分化）

畢竟光是宗教是沒有辦法填飽肚子的，IS也是要廣招財源賣個石油跟古蹟遺物好付

薪水。再怎麼想學沙烏地阿拉伯某些家庭把女性都關在家裡，家裡窮也是沒辦法的。




個人覺得伊斯蘭的改革困境在於很難擺脫跟西方的對應，特別是所謂「堅守跟西方

文明不同的自身價值」不小心就會極端化。


如果一戰後阿拉伯半島的監管國不是具有嚴重利害關係的英法，現在的狀況大概好

很多。（姑且跳過以巴問題）畢竟從國界劃分開始就很不妙了，國內關係和諧一點

不要沒事互毆大概比較不容易發展出激進主義，也不會因為需要西方屢屢介入而激

發排外意識。最重要的是好好發展國家行政體系啊。

至於哈里發的存廢......就算哈里發沒有被廢掉，以鄂圖曼帝國末年蘇丹以哈里發

身分下命令也沒有引起很大的迴響來看，恐怕影響力也會日趨降低吧，但是如果有

個賢明的哈里發應該是可以像現任教宗一樣帶領破除一些保守的迷思。只是如果哈

里發仍然在土耳其，土耳其的改革恐怕不會走到現在這步，或是哈里發因為極度被

國家壓制失去宗教領袖的高度。


伊斯蘭法過於詳細的確是個大問題，不過舊約也是一堆哩哩摳摳的規定（不能吃那

些動物的肉啊、不能穿什麼種類的衣服啊）現在都被無視，所以我相信最終還是會

慢慢被篩掉一些或是與時俱進自然改變。


像是星期五中午是一週最重要的禮拜，土耳其在大概十幾二十年前雖然已經在發展

觀光，不過星期五中午據說餐廳等大家都還是會跑去清真寺裡禮拜，現在就沒有這

回事了。

我問過當地人是說也會進清真寺禮拜，但是以他在鬧區餐廳工作來說是不太可能翹

班去禮拜，大概也就是有空時去去而已。

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推 reinherd: 其實沙烏地的改革已經開始了,這次IS和阿拉伯之春把人給
→ reinherd: 嚇壞了.沙烏地目前已經開始有男女混合的工作環境.開放女
→ reinherd: 性開車可能也會在不久的將來發生.並且沙烏地還在遠離國
→ reinherd: 新的紅海海岸建立一個科學園區+大學城.直接從歐美找科
→ reinherd: 學家在那工作(金錢萬能).用這種"離岸租界模式"來現代化
→ reinherd: 工業方面,沙國其實這幾年一直在和台灣合作想要發展本土
→ reinherd: 農業和加工業合作.效益可能慢慢會出現.
女性開車聽說也不是真的完全沒有XDD只是有沒有被警察抓的問題

只不過阿拉伯國家的問題是就算目前有科學園區或學術研究發展等等計畫（甚至像

Emirates這種成功的航空公司）本質上還是很依賴外國力量跟錢，有沒有辦法在石

油錢用完之前成功打造出可以讓外資（?）穩定投資發展的環境還有待觀察

→ sdiaa: 其實少水農業的專家就住在沙烏地隔壁 而不是台灣...
推 verdandy: 但那一個鄰居專家不太可能大張旗鼓的公開合作
→ verdandy: 不然以色列的精準農業太適合少水地區使用
→ reinherd: 我說的農業是水產養殖
推 wolfpeter: 他們自己改革歸改革，但會放棄對外輸出(因應地緣政治
→ wolfpeter: 需要)嗎
沙烏地阿拉伯似乎是（在思想上）依靠瓦哈比來鞏固自己的統治正當性，要

放棄大概是很難@@？
※ 編輯: lazymaple (36.238.128.163), 11/23/2015 20:43:44
推 AlbertSpeer: 推
推 mmc109815038: 推