推 msisee: 就火器而言 北宋石越就發明了地雷XD 01/09 22:52
推 dickenst35: 石越最後有收復燕雲十六州嗎XD 01/10 08:20
推 wittmann4213: 媽的這本到底要不要完結啊？太監在緊要關頭 01/10 11:58
推 mackulkov: 他不是下面沒有了嗎 01/11 21:48
推 reinherd: 早期的火藥兵器對戰爭全面影響很有限 01/12 06:42
→ reinherd: 不用說宋朝,連清朝的時候捻軍騎兵還可以跟拿洋槍洋砲的 01/12 06:43
→ reinherd: 湘淮軍打得團團轉.宋朝能搞出什麼新式火藥裝備有效對抗 01/12 06:44
→ reinherd: 蒙古騎兵呢? 我認為宋朝只靠武器裝備不可能對抗蒙古騎兵 01/12 06:44
推 amaranth: 宋朝用來對抗的是各式弓弩,火器發展當時還很初期 01/12 09:16
推 hazel0093: 袁騰飛說南宋弩機可以射到"人馬俱碎" 01/12 10:41
推 wittmann4213: 那應該是巨型弩機打個正著吧，唐會要記載的陌刀斬馬 01/12 11:43
→ wittmann4213: 的效果也形容為:人馬俱碎，應該是誇飾法，除非被很 01/12 11:44
→ wittmann4213: 大動量的拋射武器打到，不然應該是很難 01/12 11:45
→ wittmann4213: 話說踏發地雷要是能大量裝配(宋朝應該沒這生產力)， 01/12 11:46
→ wittmann4213: 應該還是能對騎兵機動力造成限制 01/12 11:47
推 kira925: 宋朝應該有那生產力 問題是有重視嗎? 01/12 12:37
推 goodweather: 南宋不滅,源自儒家的理學還在,是否真能產生現代學術? 01/12 21:32
→ Kavis: 天主教宰制的歐洲都可以了，沒什麼不行的 01/13 11:24
→ hgt: 是沒有什麼不行，機率誰高誰低的問題 01/13 12:32
推 zeumax: 請釋議你認為什麼是現代學術？ 01/13 13:06
推 bloodpledge: 我猜他是想問格物致知能不能格出啟蒙時代 之類的 01/13 14:11
→ skytank: 亞非社會缺乏系統化的學術交流思維，不容易產生尖端知識 01/13 15:53
→ innominate: 現代學術就是"西方"那套東西 01/13 16:52
→ innominate: 歸納演繹,批判,質疑 01/13 16:53
→ innominate: 儒家那套就不是現代學術,這有甚麼好釋義的? 01/13 16:54
推 goodweather: 因為我才疏學淺,所以講不出太明確的詞.我只是覺得 01/13 20:38
→ goodweather: 如果中國人一直都很習慣想"某某非某某"的問題 01/13 20:40
→ goodweather: 也許發展會很不一樣. 01/13 20:41
→ goodweather: 例如被無數帝王獨尊後,突然有人想"儒家非儒"... 01/13 20:43
→ goodweather: 理學不太可能發展出這種成果吧 01/13 20:46
→ roger214: 呃 儒家在漢末之後倫常崩潰 道德全毀 宋代才會有新儒吧 01/13 21:40
→ roger214: 真正綁死文人思維的 應該脫不開八股的箝制 01/13 21:41
→ yuriaki: 真正綁死中國人思維的 恐怕還是這文人至上當官第一的觀念 01/14 00:22
→ yuriaki: 造成人才集中於國家考試 其他領域缺乏智力的投資 01/14 00:23
→ ronray7799: 實際上比較像是念書賺大錢 歪曲高等教育 01/14 00:40
→ ronray7799: 考公職也不過是近十幾年流行的事 01/14 00:40
→ roger214: 科舉是普及教育的一環 比起士族豪門壟斷知識要好的多 01/14 00:45
→ roger214: 相比同時期的西方 知識幾乎掌握在宗教手裡 更好？ 01/14 00:46
→ yuriaki: 士族豪門壟斷的是考試的知識 至於農業木工醫療鍛冶士族豪 01/14 01:01
→ yuriaki: 門可曾重視了? 如果士族豪門真重視這些考試的知識還算好 01/14 01:02
→ yuriaki: 但問題就在各階級都有當官至上的觀念而把最佳的人才都投 01/14 01:03
→ yuriaki: 入官僚選拔 造成中國徒有優秀的統治技術但基礎科學發展牛 01/14 01:04
→ yuriaki: 步且不能傳承 01/14 01:05
→ yuriaki: 更正: 這些不考試的知識 01/14 01:06
→ roger214: 呃 你看西方 也是最近兩百年才算是比較重視你說的那些 01/14 01:41
→ roger214: 之前呢？介紹一些十七世紀之前西方重大發明來看看如何？ 01/14 01:42
→ roger214: 唐宋科舉都不只是有經義一科 並不死板 直到明代才僵化 01/14 01:44
→ hgt: 說實在 我覺得漢人滿慘的 中古以前發明一堆東西 結果都是異 01/14 01:45
→ hgt: 族發揚光大 現在洋人發明一堆 但中國人沒法運用的比洋人好 01/14 01:46
→ roger214: 很簡單啊 一堆人自傲過頭變成過度自卑啊 都可以不管三七 01/14 01:47
→ roger214: 二十一好的壞的通通打倒的搞文革了 一心只想抄西方而已 01/14 01:49
→ roger214: 抄也抄不好 贏不了就更自卑 把寶給丟了不自知 01/14 01:50
推 goodweather: 我覺得"白馬非馬"是寶,丟了真可惜 01/14 01:52
→ goodweather: 否則就會有很多古人去想"某某非某某"... 01/14 01:53
→ goodweather: 科舉真該考這種,像法國學生都要考哲學一樣 01/14 01:55
推 chungrew: 蒙古不可能不滅南宋，原因很簡單，因為南宋太富裕了 01/14 08:12
→ chungrew: 高麗當時只是個窮國，願意俯首稱臣，蒙古當然樂意 01/14 08:12
→ chungrew: 但南宋太過富裕，累積太多財貨了，蒙古人眼紅的很 01/14 08:13
→ chungrew: 忽必烈需要南宋的財富，打造強大的軍隊，讓他壓服蒙古 01/14 08:14
→ chungrew: 各部，例如海都等包括窩闊台系和察合台系的蒙古王公 01/14 08:15
→ roger214: 中國哲學思維很多 不見得差 只是有人一律打成封建迷信 01/15 06:51
推 goodweather: 帝王覺得諸子百家只有儒家好,其他都罷黜 01/15 17:18
→ roger214: 儒家跟基督教一樣 一開始都是統治工具 01/15 17:20
→ roger214: 論起壓制其他思想 儒家遠沒有宗教那麼有效 01/15 17:20
→ goodweather: 然後中國才因此有了道統 01/15 17:20
→ goodweather: 所以不是有人一律打成封建迷信的問題,是帝王的問題 01/15 17:22
→ roger214: 西方也一堆講羅馬帝國榮光的 看問題那麼表面沒意義 01/16 06:52
→ bloodpledge: 當初也不是單純覺得儒家好才罷黜百家的 01/16 19:24
推 hazel0093: 罷黜百家跟焚書坑儒這兩個事件的影響力不是那麼斬釘截 01/16 20:22
→ hazel0093: 鐵的，儒家也不是鐵板一塊都像司馬光那樣 01/16 20:23
→ hazel0093: 說真的我感覺關聯性不大，如果把時空放回十八世紀以前 01/16 20:24
→ hazel0093: 西方一堆哈中的，我是覺得此一時彼一時 01/16 20:25
※ hgt:轉錄至看板 MGL-history 07/13 21:21