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首先,討論前先把某些人自以為的"共產主義"先打破 我們只需要作一個實驗,在台灣制訂私人財產上限,會發生什麼"事情"? 1.台塑等大集團馬上把一些資金移出去你"管不到"的地方 (富人:對!我就是不想讓你抽稅,你咬我啊笨蛋!) 2.富人搶著當新加坡人的機率也增加 3.沒人願意在台灣研發產品,把東西做好後在外面生產賣錢就好,誰甩你台灣!? 至於共產主義? 老毛都已經實驗過一次了,共產最後的下場就是集體生產力 下降,還需要作什麼? 真正能把共產世界實行的方式,有以下條件: 1.社會不在仇富,大家團結一心閉上嘴工作 2.有良好的天然資源可供輸出 3.重視培育,不要在搞那種抽"福袋"的教育制度 如此一來才有可能達到,以台灣的環境,給你100000個鄧小平你也作不到... -- 武漢球場 Abbas▃▂學林 ▃▂阿鼎 ▃▂ 你們是在屋頂打球嗎? 也曬得到 CT CT ▃▂ 太陽喔? \ ︵ ︵ ▃▃▂ ▃▃▂ ▃▃▂ ′ ‵ ▉– – . ▃▃▂ - ◢ ⊙ ⊙ φJeAnnWu \///鄧華德 O -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.63.28 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1453024486.A.9E2.html ※ 編輯: joh (59.115.63.28), 01/17/2016 17:55:32
starfury: 所以有人說Star Trek裡的星聯就是理想的共產世界 01/17 18:08
我還有一點沒講到, 老共人家公路隨便5年內就可以接近完工,韓國蓋個癌症中心只需要1.7年 台灣? 一個捷運就搞了12.7年以上,癌症中心更不要說了.... 那請問台灣還有什麼資格說要跟韓國大陸作對手? ※ 編輯: joh (59.115.63.28), 01/17/2016 18:15:08
atpx: 台灣可以很驕傲的說我們很民主可以站領國會 01/17 18:23
souldragon: 你徵遺產稅 富人稅和資本利得 有錢人一樣跑 那不要徵 01/17 18:53
資本利得稅永遠都是容易接受的選項
hgt: 不喜歡民主可以去對岸阿!! 老調不需重提 重點在於你們的腳 01/17 19:08
hgt: 有沒有移動而已! 你看黃安入籍PRC 然後天天糾舉台獨份子 01/17 19:09
hgt: 享受各個擊破的成就感 好不快活 何必一直待台灣受罪??? 01/17 19:10
hgt: 至於效率極差 是"民主"造成的 還是執政幾十年"KMT"造成的 01/17 19:12
hgt: 我想應該很容易看出來 01/17 19:12
經濟建設的進度和民主有何屁關係? 你以為你是四人幫喔?
bloodpledge: 也沒有人說不喜歡民主吧 冷靜點 01/17 19:12
purplecake: 民主效率比較低還需要問嗎 01/17 19:13
hgt: 那奇怪 中國效率高 那歐美日韓怎不放棄民主 學中國??? 01/17 19:15
hgt: 還是歐美日韓人智商比較低 不知道學習中國高智慧的結晶?? 01/17 19:16
purplecake: 因為這世界不是什麼都以效率優先 01/17 19:21
roger214: 某白忘了還有個新加坡 喔 鼻屎大?你又多大? 01/17 19:23
hgt: 那新加坡怎不跟中國"統一"???? 這樣就大了阿 01/17 19:24
hgt: 再也沒人敢說他鼻屎大 01/17 19:24
hgt: 新加坡老是叫台灣跟中國統一 結果自己被說是"中國人" 01/17 19:25
hgt: 就氣急敗壞 像被雷打到一樣 呵呵 道貌岸然爾!! 01/17 19:25
roger214: 白痴 01/17 19:28
souldragon: 有人準備要被水桶了... 01/17 19:30
bloodpledge: 民主效率低是事實 沒必要拿別的來比 反正有一好沒兩 01/17 19:33
Inkthink: 眼睛有問題嗎? 這跳針 例子論點根本沒提到民主也能自嗨 01/17 19:39
Inkthink: 他根本沒說大陸是因為不民主才有效率 韓國也是民主好嗎. 01/17 19:39
Inkthink: 總是有小丑自己看到關鍵字就腦補出沒人提過的東西 01/17 19:40
※ 編輯: joh (59.115.63.28), 01/17/2016 19:44:20 ※ 編輯: joh (59.115.63.28), 01/17/2016 19:45:20
hgt: 有些人就是不思考就破口而出 被駁了也回不了 只能人身攻擊 01/17 19:57
hgt: 也是蠻可憐的! 思慮不周的話 就別一天到晚找人戰 多練練 01/17 19:58
從頭到尾都是你再亂戰,我們根本沒講到民主這個問題 版主可以出來處理了嗎?
yuriaki: 有些人的思考結果是"不要讓學生誤以為實驗的結論是真"XD 01/17 19:58
※ 編輯: joh (220.141.142.242), 01/17/2016 21:17:06
ssarc: 你以為我們不想去嗎? 亙 01/17 21:24
hgt: 歡迎版主來處理 拜託!! 01/17 23:21
hgt: ssarc要去聯絡新黨的人士嗎?? 也許能幫助你早日去對岸當居民 01/17 23:25
hazel0093: 雖說是日番,但推文總是很好笑 01/18 00:02
Clarkliu: 專業不能凌駕民主這話不知道誰講的,好久沒出現了 呵呵 01/18 01:41
yuriaki: 專業也不能凌駕民主的時代已經確定在5月中回來了 01/18 01:43
hgt: 那趕快收拾包袱 入籍PRC 包你藥到病除 一來不會被說鼻屎 01/18 01:46
hgt: 國 是強國 二來 民主絕不會凌駕專業 因為沒民主 01/18 01:47
hazel0093: 版主默殺我覺得很好啊,民主社會每個人都有 01/18 01:47
hazel0093: 說笑話給大家笑的自由,豈不美哉 01/18 01:47
hgt: 三 說要多有效率 就多有效率 不會妨礙你賺錢 01/18 01:48
hazel0093: 那hgt你要去移民嗎? 01/18 01:49
hgt: 當然不要啊 被說鼻屎國 我沒差啊 台灣就是台灣 在小我也 01/18 01:50
hgt: 不嫌棄 二來 我想要民主啊 三 賺錢這檔事我不強求 夠用就 01/18 01:51
hgt: 好 如果理念跟我相反 那會想待的地方也會與我不同吧 01/18 01:52
hazel0093: "夠用就好" XD 01/18 01:52
hazel0093: 我理念跟你很像,哈哈 01/18 01:52
hgt: "我理念跟你很像" <-怎可能 你忘了你是統派了嗎?? 01/18 01:55
hgt: 基本上 你的烏托邦也是在對岸喔!! 01/18 01:55
版主可以出來處理了嗎?
hazel0093: 1.台灣就是台灣 在小我也不嫌棄,沒錯,我愛我家 01/18 01:57
hazel0093: 2.我想要民主啊 沒差,反正這沒啥重要 01/18 01:58
hazel0093: 3.賺錢這檔事我不強求 這是我個人的人格 01/18 01:58
hazel0093: 這三點很像啊 01/18 01:59
※ 編輯: joh (220.141.142.242), 01/18/2016 07:25:31
reinherd: 共產世界根本不可能出現阿 除非所有人都搞嬉皮公社 01/18 13:04
應該說人人都是孔夫子才做得到 且"無私自制"這一點......你要現在的人做到簡直是難上加難
julianscorpi: 同意民主社會每個人都有說笑話給大家笑的自由,版主 01/18 16:52
julianscorpi: 留著這篇不殺就是最好示範 XD,DDD,DDD 01/18 16:52
因為你本來就不懂共產主義和人的自私 ※ 編輯: joh (220.141.124.78), 01/18/2016 18:50:58 ※ 編輯: joh (220.141.124.78), 01/18/2016 18:57:12
bmmbmmbmm: 不在仇富 不就愚民政策 卡到位後叫你別仇富 01/18 18:59
joh: 你先把我的條件看完吧,要真的實行共產,條件第一項就 01/18 19:00
joh: 是根本不可能的事情.... 01/18 19:00
joh: 至少就台灣而言,這種機率是0 01/18 19:01
bmmbmmbmm: 天然資源? 你的共產方式 國家不貿易就對了 01/18 19:02
joh: 第二點我沒寫清楚,意思是說有源源不絕的收入 01/18 19:02
joh: 當然這些都是理想條件,台灣就算再強也做不到 01/18 19:03
joh: 就像定上限一樣,我為什麼要把我的錢劃一個天花板 01/18 19:04
joh: 再給其他人? 不要說我,其他路人你隨便問一個有誰會接受 01/18 19:05
bmmbmmbmm: 共產主義不就是仇富極制的表現 鬥有錢人 01/18 19:05
joh: 這根本辦不到! 01/18 19:05
再補充一些東西,韓國會發展,跟民主沒有扯上關係 主要是他們的個性積極,又集合天時地利(+猛人和) 老共不民主,但是至少他們的能力比起台灣好上不少, 如果1945年後是曹阿瞞來帶領老共,台灣早就被吞了,哪來的時間活著 ※ 編輯: joh (220.141.124.78), 01/18/2016 19:13:34
julianscorpi: 黨國遺老既仇共,又仇民主。不知其支持的是何物。 01/18 19:20
不好意思 我不是甚麼仇民主人士(事實上很多人比我更了解民主的缺陷) 我也不是祖國人士 我只是一個面對問題並解決問題的65%鴿派+35%鷹派的工程師而已XD 想嘴砲別人前請先搞清楚別人的個性跟你想的差距太大... ※ 編輯: joh (220.141.124.78), 01/18/2016 19:27:38
julianscorpi: 除了瘋子,每個人的內心都有一個立場,並依其而行動 01/18 19:31
julianscorpi: 中國人仇視民主台灣,我不意外。因共產主義與民主主 01/18 19:32
julianscorpi: 義有其不可融合性。中國人想解放台灣,也是基於中國 01/18 19:33
julianscorpi: 的國家利益與民族主義,都有其脈絡可循。 01/18 19:33
julianscorpi: 但有一群人住在台灣,卻仇恨台灣、仇恨民主。整天千 01/18 19:34
julianscorpi: 思萬想著造謠抹黑,用盡一切口水要抹黑島上一切事物 01/18 19:35
julianscorpi: 如果他們是那群敵對台灣的中國人派來或收買來的,那 01/18 19:35
julianscorpi: 也勉強可以解釋他們的言論行動基礎。可是這群人呢, 01/18 19:36
julianscorpi: 他們既仇台,也仇共。那麼搞爛鬥臭台灣到底對他們有 01/18 19:37
julianscorpi: 什麼好處呢?這正是我不解這群黨國遺老行為準則之處 01/18 19:37
joh: 我跟你不一樣的地方是,你用這種挑釁太多次 01/18 19:37
joh: 一個人只會用這種挑釁方式來玩,你當別人都是傻子嗎-_- 01/18 19:38
joh: 況且你這一招對我沒用,對你自己比較有用 01/18 19:38
joh: 推 zeumax:戰不玩...長期戰爭欠缺雞排珍奶等糧草 01/18 19:39
joh: 想開小吃攤前請先看看你自己 01/18 19:40
Inkthink: 呵呵 黨國遺老造謠抹黑? 怎麼不看看覺醒者也在造謠抹黑? 01/18 20:33
Inkthink: 他們在造謠抹黑時 你又在哪裡? 01/18 20:37
Inkthink: 而且這篇完全就是從某人抹黑別人反民主來的 01/18 20:37
Inkthink: 他知道他敏感的雷達是怎樣感應到這篇在反民主 01/18 20:39
麻煩一下,大家不要被這種推文吸過來 我識破這種手法了..... 有些人喜歡把自己自以為多數是正確的方式搞,就讓他們自己看看希臘是怎麼被 歐洲各國修理一輪翻了過去又翻了過來.....
hazel0093: 就柏揚講的宋襄公橫挑強鄰,當年明月的盧象升心態啊w 01/18 22:16
hgt: 仇台又仇共?? 後者完全感覺不到阿 01/18 22:34
godivan: 對julianscorpi來說覺醒者的抹黑叫做事實 01/18 22:53
※ 編輯: joh (220.141.124.78), 01/18/2016 23:00:10 ※ 編輯: joh (220.141.124.78), 01/18/2016 23:01:19
julianscorpi: 若上樓邏輯為真,那godivan一定是覺醒者了 XD 01/18 23:10
julianscorpi: 覺得別人的推文不對,可以好好的用各種方式討論謾罵 01/18 23:12
hazel0093: 他這叫謾罵,那你對阿共不就人身攻擊跟造謠?XD 01/18 23:13
julianscorpi: 畢竟辯論出真理...喔抱歉,我忘了大家都是從人多的 01/18 23:13
hazel0093: 話說你住基隆哪裡,我可以登門拜訪拜訪 01/18 23:14
julianscorpi: 各大版..呃,那個,我想是轉進到這邊的。 01/18 23:14
hazel0093: 這裡人這麼少你是在怕甚麼,地方版一堆牛鬼蛇神 01/18 23:14
julianscorpi: (10秒CD好煩喔) 01/18 23:14
hazel0093: 我也照樣發言,八卦版我文章也很多 01/18 23:15
hazel0093: 我在八卦版的文章數目可能是在歷史版的總和 01/18 23:16
hazel0093: 所以這樣說來我應該是轉進到各大運動版 哈哈 01/18 23:16
julianscorpi: 其實我只是想了解這種人的心態而已。以前我有一次跟 01/18 23:19
julianscorpi: peterwww推了好幾個小時的文。其實他們呢,好好聊天 01/18 23:19
julianscorpi: 也就跟正常人一樣,只是不知為何,談到政治就會變身 01/18 23:20
hazel0093: 政治立場跟你不同的自然不是正常人啦,我見得多了 XD 01/18 23:21
hazel0093: 例如說把選舉視為智力測驗阿,詬罵對手支持者阿 01/18 23:21
julianscorpi: 不會啊,我覺得hazel0093你就是即使談政治也很正常 01/18 23:22
hazel0093: 華人就是很愛貶低對手來顯得自己高明,歐美是誇讚對手 01/18 23:22
hazel0093: 美國稱讚日本人很能打,顯示自己戰勝強敵 01/18 23:23
julianscorpi: 主要就是行為言論要有核心思想,中共也不是純粹的惡 01/18 23:23
hazel0093: 所以共匪抗日神劇,地方版甚麼智力測驗,對手吃屎 01/18 23:23
julianscorpi: 至少設身處地把自己丟到對岸的環境,他們的行為就 01/18 23:23
hazel0093: 這種鬼東西跟歐美高下立判,罵對手垃圾,所以戰勝垃圾 01/18 23:24
julianscorpi: 理所當然,各為其主。沒啥好批評的。 01/18 23:24
hazel0093: 很榮耀? 01/18 23:24
julianscorpi: 那關於本篇這位的問題,我上面也講完了。既然他不肯 01/18 23:24
julianscorpi: 回答我,我也只能在去找下一個類似的人來問囉。 01/18 23:25
hazel0093: 老共邪惡?所以台灣都無辜?所以老美全球興兵很善良? 01/18 23:25
hazel0093: 都西元幾年了還在猶太人天啟思想搞善惡兩元 XD 01/18 23:26
hazel0093: 我就想到之前JS的共匪檢測機,哈哈 01/18 23:26
Inkthink: 呵呵 裝中立裝成這樣也太好笑 說啥好好討論錯誤的點 01/18 23:31
Inkthink: 然後自己不知道在哪邊就一句裝睡不醒的 果真優良討論 01/18 23:32
godivan: 某人要失望了 林北是昏迷指數三還在睡的 01/18 23:32
godivan: 覺醒公民只能攻擊別人 不准別人攻擊他,一攻擊就哭哭說我 01/18 23:33
godivan: 們是無辜受害者 我們被打壓好慘ㄟㄟ 01/18 23:34
leptoneta: 突然發現你們真是M到不行@@ 01/19 00:40
joh: 他本來就是幸福M屬性阿,你們意外嗎? 01/19 07:37
joh: 這種人只要刺激一下就開始胡言亂語,一下子就囧了 01/19 07:38
joh: 所以有時候人就是要多認識朋友和知識,不然就是像他一樣 01/19 07:38
joh: 搞自以為第一勇的理論 01/19 07:39
bloodpledge: 每次起手就先開地圖砲再來表態中立 最後不想回應 呵 01/19 12:24
julianscorpi: 我是很M沒錯啊,主要是看到奇怪的言論會很囧,然後 01/19 17:38
julianscorpi: 就忍不住回了...所以人還是應該要適當的學會無視 01/19 17:40
julianscorpi: 不然正常人不會想來給人當豬狗一樣痛罵的啦。 01/19 17:40
amaranth: 你自己才是奇怪的言論耶 01/19 18:02
joh: 好幼稚的小孩.... 01/19 19:39
hazel0093: 看到julianscorpi吹牛我就笑了,要來比的話我在綠營 01/19 20:45
hazel0093: 論壇底下酸綠,共匪論壇酸共的情況更多咧 01/19 20:46
hazel0093: 才在歷史群組兩三篇就洋洋得意,不知道在爽甚麼 01/19 20:47
hazel0093: 甚麼每個人都黨國遺老,每個都仇視民主啥啥啥, 01/19 20:47
hazel0093: 你以為你在當暴坊將軍喔,每個人都同一個標籤讓你打 01/19 20:48
hazel0093: 你一下子說這裡的人都是轉進的,一下子又說自己孤膽 01/19 20:51
hazel0093: 英雄,那意思不就是說你專殺殘兵敗將 XD 01/19 20:52
julianscorpi: 澄清幾點:1.我從未說"這裡的人都是轉進的" 01/19 20:52
julianscorpi: 2.我從未說"自己孤膽英雄"云云。 01/19 20:53
hazel0093: 開頭四個字又黨國遺老,這標籤真好用 01/19 20:53
julianscorpi: 澄清結束,請繼續。 01/19 20:53
hazel0093: julianscorpi: 各大版..呃,那個,我想是轉進到這邊的 01/19 20:53
julianscorpi: "都",若我開地圖砲,我豈非罵到兩位版主? 01/19 20:55
julianscorpi: "都",若我開地圖砲,我豈非指控(右上角顯示的)14位 01/19 20:56
julianscorpi: 使用者?我不否認我的言論是為了針對某些有先跡的人 01/19 20:57
julianscorpi: 例如本篇作者。但我從未也從不想攻擊整個版的使用者 01/19 20:57
abysszzz: 前面都用了"大家"了後面才想撇清,有點難看 01/19 21:01
julianscorpi: 至於言論態度,雖然我在歷史群組各版留下的文章不多 01/19 21:01
julianscorpi: M文則更少。但我想我並沒有因為是多產作者而"洋洋得 01/19 21:02
julianscorpi: 意"(實際上真的沒幾篇),同時一個使用者的言論有理 01/19 21:02
julianscorpi: 與否,也不應該是看這作者曾經洗了幾百篇文章吧。 01/19 21:03
那個....洗幾百個文章的是從以前都沒辦過,先在這裡打一下臉 當然對他而言可能一個版有超過100篇文章就叫洗板...
purplecake: 就拉不下臉承認講錯話啊ww 01/19 22:07
joh: 真的看到這種比10歲小孩還不如的人真的很神奇 01/19 23:23
joh: 幼稚到不行 還好意思批判別人 -_- 01/19 23:24
joh: 況且說洗文我還比不上你這種引戰人士,我這種肉咖叫洗文 01/19 23:25
joh: 那以前議長文章比我還多咧XD 哈哈哈哈哈哈哈哈.... 01/19 23:26
※ 編輯: joh (220.141.135.183), 01/19/2016 23:36:14