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※ 引述《Quantor (Quantor)》之銘言: : 秦朝是眾所皆知非常獨裁的朝代 : 有了中國史上第一位獨攬大權的皇帝 : 但是假如在諸子百家的時代 ^^^^^^^^^^^^^^^^ : 出現了類似現代君主立憲(英、日)的思想 ^^^^^^^^ : 並在之後的秦朝得以實行 : 請問中國史會變成怎樣呢? 君主立憲WIKI https://goo.gl/V83JgW 歷史: 世界上最早的君主立憲制國家是英國。早在1215年,約翰王被迫簽署的《大憲章》 中,就規定了貴族和教會的權力不受國王的侵犯,國王在徵稅權力方面的限制, 以及保障民眾的自由權和財產權等一些內容 簡單講就是貴族在權力鬥爭鬥贏了國王,逼國王交出權力給貴族玩 那套回秦國,哪個時間點最有可能? 秦孝公,商鞅變法 假設公孫鞅在變法過程中,操之過急,引來貴族大規模反彈,並逮到機會, 成功刺殺了公孫鞅(他這時候死,就不會叫商鞅了),秦孝公被迫簽署《大憲章》 規定了貴族的權力不受秦王的侵犯,秦王在徵稅權力方面的限制,以及保 障民眾的自由權和財產權等一些內容........ 公孫鞅的死,讓秦國貴族實力進一步強化,同時也讓六國人才為之卻步 恭喜!秦國又回到那個「老秦國」,好吧,或許可能會有進步一點 而河西地還是魏國的,秦國還是要持續受到魏國壓迫,亂世還會繼續下去.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.47.137 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1457976167.A.A6F.html
innominate: 他問秦朝你說秦國...雞同鴨講 03/15 02:54
gm79227922: 秦國的貴族勢力被削弱後面立憲條件就不足了 03/15 04:01
BillHuang: 秦朝去哪邊找貴族勢力 03/15 05:43
BillHuang: 當然要回到秦國找 03/15 05:44
innominate: 所以全世界有搞憲法的國家都是有封建貴族了? 03/15 07:51
innominate: 然後又一個扯條件的,秦國就算有條件也不會有憲法啦 03/15 07:53
innominate: 中國從有封建貴族來也沒有出現過憲法 03/15 07:55
innominate: 所以不用自己故意引導有憲法就是搞貴族政治 03/15 07:56
gundamwind: 我覺得他是說以秦朝的作法,皇帝根本不用跟人分享權力 03/15 10:47
gundamwind: ,自然不會有君主立憲的必要。 03/15 10:48
gundamwind: 而回到議題,要秦朝實施君主立憲這難度真的有點高。 03/15 10:54
gundamwind: 估計可能要有人轉生成嬴政才行。 03/15 10:54
a7v333: 出現了類似現代君主立憲(英、日)的思想 ← 原文 03/15 10:56
a7v333: 我還在下面畫 ^^^^^^ 03/15 10:57
a7v333: 沒有前例,要憑空出線一個完整的(或是有系統)的體制很難 03/15 11:04
a7v333: 就找原始起源套過來還比較容易,但一套上問題就擺在那了 03/15 11:07
gundamwind: 不過我覺得大家有些偏題,原po想討論的應該是秦朝實施 03/15 11:15
gundamwind: 君主立憲對後世的影響為何 03/15 11:15
yuriaki: 有些人主張空想歷史不需要前提 秦朝該有藍貓就有了藍貓 03/15 11:16
yuriaki: 請問秦始皇得到藍貓對後世的影響為何? 03/15 11:17
gundamwind: 那我們就當做嬴政養了隻藍貓嘍 03/15 11:27
bloodpledge: 假設不討論前提 那最後就是隨人講 既然這樣也可討論 03/15 12:34
bloodpledge: 民選始皇帝 03/15 12:34
violing613: 有種說法是,維持戰國亂世才能確保進步 03/15 13:03
hazel0093: 中國人史綱按照柏楊說法,有三大黃金時代 03/15 13:11
hazel0093: 戰國 唐 清初 03/15 13:12
hazel0093: 然後有大分裂時代(魏晉) 小分裂時代(五代) 03/15 13:12
hazel0093: 然後明是大黑暗時代,最後他還隱喻未來中國是第四個 03/15 13:13
hazel0093: 黃金時代... 03/15 13:14
hazel0093: =================================================== 03/15 13:14
hazel0093: 不過話說回來,這樣不考慮社會背景文化把制度硬搬 03/15 13:15
hazel0093: 那能不能假設印加帝國用清朝的體制能不能活下來? 03/15 13:16
hazel0093: 然後羅馬學阿共就不會分裂這樣? 03/15 13:16
Hartmann: 推 03/15 13:55
innominate: 又來假設討論前提,假設討論前提甚麼DH都不會有 03/15 14:51
innominate: 你覺得得到藍貓需要討論甚麼前提? 03/15 14:52
zeumax: 葉大雄的孫子覺得他阿公太魯,所以送一支回去改變時空,這 03/15 15:00
zeumax: 就是他的前提。任何事情都有因果,建立個背景會讓推展繼續 03/15 15:00
zeumax: 我支持你認為不該用前提來句點推理,但沒句點的話前提設定 03/15 15:01
zeumax: 等於在做背景故事,不見得就什麼都生不出來 03/15 15:01
innominate: 那就秦始皇的後代覺得他太魯,所以送一支回去 03/15 15:22
innominate: 如果你所謂的討論前提只是瞎掰的話 03/15 15:23
gundamwind: 這樣當然也可有討論啊,不過就難免淪為胡扯 03/15 16:13
PrinceBamboo: 更正: 世修是大雄的玄孫 03/15 22:46
LSKF: 最可能的應該是宋朝 03/16 23:37