Re: [討論] 為何中國不跟俄國建立軍事同盟?

[calebjael (calebjael)]

※ 引述《hgt (王契赧)》之銘言：
:          我認為是因為中俄相鄰近的關係  兩國太靠近了  如果有一個
:          國家突然國力大增   那馬上會對另一個國家造成威脅
:          所以雙方都決不會輕易讓對方有"成長"的機會
:          其實中印也是相同問題
:          拉到歷史來看  兩個相鄰強國  幾乎沒有和平的
:          漢朝匈奴   唐朝突厥  羅馬迦太基   甚至一強一中 都還會爆發戰爭
:          例如隋唐與高句麗
:          反而是有點距離才能合作  例如欽察汗國與馬木魯克朝
:          諸葛亮拉攏北方異族  拜占庭與可薩汗國
:          所以英美這樣的合作  會是比較穩固的  一個在歐洲  一個在美洲
:          有空間

這是果而非因。

外交關系是會根據需要而改變的﹐並不是因為兩國相鄰就會有固定模式。

比如說﹐英法相鄰﹐固然歷史上很長時間是處於對立的狀態﹐
但在關鍵的一戰二戰中﹐這兩國可都是結盟狀態。特別是一戰﹐英法都是一等強國。

原因在於兩點﹕

第一、是否有另一個足夠強大的威脅﹐迫使兩國必須選擇忽略小沖突而選擇大合作。

德國之於英法﹐就是這樣一個足夠強大的威脅。

所以﹐中俄還沒有結盟的原因﹐在於美國雖然強大﹐但這種強大所造成的威脅﹐
尚不足以迫使中俄非要軍事結盟不可。

中、俄﹐任意一國﹐單獨面對美國時固然是處於下風。但美國面對該兩國時﹐
並沒有佔據絕對優勢。

也就是說﹐中俄美三國處於動態的平衡之中﹐任意一國都沒能力直接壓倒另兩國﹐
因此﹐任意兩國的沖突﹐第三國都會獲利。

譬如說﹐如果美俄沖突﹐美國必然必須增加在歐洲、中東的布局﹐
對美國在亞洲的布局是削弱而非增強﹐中國會趁機漁翁得利。
同樣﹐如果中美沖突﹐俄羅斯會漁翁得利。

所以中、俄的戰略﹐並不是擔心“如果我不幫助對方﹐萬一被美國各個擊破﹐
留下我單獨面對美國怎麼辦”而引起的結盟欲望﹐
而是“最好你們倆打架﹐然後我好趁機補刀﹐恢復冷戰兩極對抗我也不怕”。

因此﹐中俄尚沒有需要結盟對抗美國的迫切心。（除了美國之外﹐
其他勢力都更不構成中俄的威脅。）

第二、兩國間的歷史問題、利益問題是否已經足夠解決。

相鄰國家之間確實會歷史問題、利益問題更多沖突﹐但不意味一定不能解決。
所以這是一個由“是否已經足夠解決”導致的結果﹐而不是鄰國就一定無法避免沖突。

英法之所以能夠在一戰二戰結盟﹐一個重要原因是兩國間的歷史問題、
利益問題已經在歷次戰爭中解決了大部分。

包括英、法王位繼承權﹐中世紀遺留下來的復雜領土領主關系﹐海外殖民地等等。

如果這些問題沒有解決﹐英法必然難以結盟﹐甚至相反﹐他們會象德法一樣﹐
組建各自的結盟圈來再戰一百年。

而中俄也是這樣。

嚴格來說﹐美俄、中美之間的歷史問題、利益問題其實反而更少﹐
中俄之間的問題反而更多。

並且中俄之間解決這些問題的方法還不夠多﹐這使得中俄各自難免互相不信任。

總結來說﹐第一點是外因﹐第二點是內因。內因決定了門檻的高低﹐邁過門檻的難度﹐
外因決定了邁過門檻的意願。

門檻低、意願高﹐結盟就順理成章。
門檻高、意願低﹐就不容易結盟﹐反而容易在勝利後馬上翻臉算賬。
二戰後的美蘇就是一例。
（嚴格來說二戰在1943年之前是門檻高意願也高﹐
現在中俄對抗美國的意願﹐是遠遠低於當年美蘇對抗德日的意願的）

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推 carrothead: 我個人覺得三方在經政軍三方各有合作與對抗也是主因，
→ carrothead: 現代國情與古代不同，很難全面對一個國家翻臉(或結盟)
推 ssarc: 我們需要瘋子，就決定是你了：北韓！
推 jetzake: 二戰來說 其實英美這邊還比較想支持德國把蘇聯打一頓..
→ jetzake: 結果德國先對英國宣戰 日本又去踩美國珍珠港
→ jetzake: 弄成這種局面 不拉蘇聯進聯盟都不行了
推 yuriaki: 是英國先對德宣戰
→ saltlake: 因為英法要保護波霸咩
推 liddle: 北韓還不夠格,中俄結盟需要川普大帝。
推 Inkthink: 有觀點認為如果金三胖玩過頭 第一個揍他的會是中共
推 Yorktown: 誰叫德國要吃波蘭w
→ yuriaki: 不先吃波蘭打不到蘇聯
推 goodgodgd: 需要川普大帝出來惹普丁大帝
推 wolfpeter: 川普是門羅主義 且跟普帝慧眼相識
推 tenweli: 二戰的戰爭指導基本上美國是很傾蘇的，非常重視史達林的
→ tenweli: 要求，不存在讓德蘇兩敗俱傷的想法。
推 wo2323: 有人不知道川普挺普丁的嗎？
→ gfabbh: 川普早說他當選後，要自掃門前雪，不想管他人瓦上霜了
推 wolfpeter: 現在媒體界動不動慣上所謂"極右"的歐美小政黨其實也就
→ wolfpeter: 不過跟trump 同一調調
→ wittmann4213: 但是川普自食其言，前後不一的情況也很多，難以預測
→ wittmann4213: 希特勒也說，他只是要日耳曼民族的生存空間而已。
推 wolfpeter: 自食其言前後不一不是全世界政客常態嘛www
推 zaknafein987: 先騙到選票和支持再說阿...