→ ronray7799: 東岸跟西岸還有大城市可不是地廣人稀 03/25 14:29
→ ronray7799: 你到彰化大城或雲林元長走一遭 應該也符合你地廣人稀 03/25 14:29
推 wittmann4213: 實際上槍枝氾濫，造成美國大城市有那種不同族裔根本 03/25 14:30
→ ronray7799: 地廣人稀的歷史台灣也有 上面就有人舉過了 03/25 14:31
→ wittmann4213: 不敢進入，甚至連警察都不敢停車的區域 03/25 14:31
→ ronray7799: 那是合法槍還是非法槍呢? 要分清楚的 03/25 14:31
推 wittmann4213: 實際上以臺灣人的法治觀念呢，有合法槍就會有更多非 03/25 14:38
→ wittmann4213: 法槍，最近有本新書「血色的旅途」可以參考看看 03/25 14:39
→ wittmann4213: 我們也不用講槍枝濫用好了，光講意外被槍打到，臺灣 03/25 14:41
→ wittmann4213: 醫院的急診室創傷科，有處理槍擊經驗的夠多嗎? 03/25 14:42
→ ronray7799: 其實我真的很不想回應台灣人的素質不夠OOXX這種說法 03/25 14:46
→ ronray7799: 討論死刑存廢也常常被這樣放大招 03/25 14:47
→ souldragon: 素質差的人任何群體都會有 因為樹大有枯枝人多有白痴 03/25 14:48
推 f78: 非法槍枝這麼多,也沒常常看到合法持槍來主持公道 03/25 14:49
→ souldragon: 樓上有沒有看過youtube行車記錄器事故檔？開車都一堆 03/25 14:50
→ f78: 那些黑幫社區,一般人開進去被打就還擊,不就好了,幹嘛怕呢?? 03/25 14:50
→ f78: 主持公道這麼簡單嗎?被開槍就還擊很輕鬆嘛? 03/25 14:51
→ souldragon: 車禍那麼多 原因就一堆闖紅燈 不讓直行車 橫越馬路的 03/25 14:51
→ f78: 一堆人把人民有持槍就能遏止犯罪實在是抱著不正常的幻想 03/25 14:52
→ f78: 開槍就會對社會造成傷害,不管你是主持正義還是犯罪,誰來承擔? 03/25 14:53
→ f78: 賠錢沒錢賠,坐牢就坐牢,罪犯可以這樣玩,正常人能這樣搞嗎? 03/25 14:54
→ f78: 到時候還不是要怪別人為什麼不開槍救我救大家 03/25 14:55
→ f78: 我看倒楣的還是小七的店員,以後還得學開槍來保護顧客 03/25 14:55
→ ronray7799: 對於犯罪率數字的增長未必有直接影響 03/25 14:56
→ ronray7799: 增長或減少似乎也是各說各話 03/25 14:58
推 f78: 有些事情開放了比不開放還糟,而且開放了就收不回來的下場更慘 03/25 15:04
→ f78: 要擔心槍枝犯罪,還不如用電子晶片植入所有人的大腦進行管控 03/25 15:05
→ f78: 遇到衝動信號馬上發布和諧號,大家都平靜了,社會就和諧了 03/25 15:06
→ f78: 當然重申一句,有些人只想利用開放槍枝來行造反之實的就別談了 03/25 15:07
→ souldragon: 槍枝和核武或社會主義道理一樣 人口素質不夠高不配有 03/25 15:08
→ souldragon: 人口素質差你搞社會主義 馬上變成公地悲劇 看健保就知 03/25 15:09
→ souldragon: 馬路上一堆白目或酒駕的 一次撞死1,2人就很糟糕了 03/25 15:10
→ souldragon: 校園掃射 一次死幾十人 機率低又怎樣？死的人不夠多？ 03/25 15:11
→ ronray7799: 素質差請提出個標準來 03/25 15:12
→ ronray7799: 每次都淪為我覺得台灣人素質不夠所以不能廢死這種無解 03/25 15:12
→ ronray7799: 論述 這要人怎麼回答? 03/25 15:13
→ ronray7799: 健保是從機制上就有問題 人只是照機制走而已 03/25 15:13
→ ronray7799: 最神奇的是每次說台灣人素質不夠 說這種話的人就偏偏 03/25 15:14
→ ronray7799: 就覺得自己是素質很夠的談灣人 03/25 15:14
→ souldragon: 死刑和素質平均沒關係 死刑是為了制裁社會裡的極端值 03/25 15:16
→ souldragon: 就像社會裡永遠有同性戀一樣 極端值永遠都有才要死刑 03/25 15:16
推 ronray7799: 所以呢? 死刑殺了極端值 改變了甚麼? 03/25 15:17
→ souldragon: 擁槍會出事的大多也是那些極端值 刀是加法槍就是乘法 03/25 15:18
→ ronray7799: 合法槍比刀的殺傷風險低 要我講幾百次? 03/25 15:18
推 f78: 阿?你合法開槍傷人殺人不用賠錢不用坐牢嗎? 03/25 15:19
→ souldragon: 你講千百次也沒用 因為命題為偽 就像理性經濟人一樣.. 03/25 15:20
→ f78: 這個風險是整個社會來扛,你自認我隨身帶槍是保護自己 03/25 15:20
→ f78: 別人可不這麼認為,愛講美國,美國你隨身攜帶槍給路人看到? 03/25 15:20
→ ronray7799: 那樣事情不是風險整個社會來扛? 03/25 15:21
→ f78: 是不是又要扯開放槍隻不能隨身攜帶是要怎麼保護自己? 03/25 15:21
→ souldragon: ,恐怖平衡的論點就是理性經濟人2.0 被證明是錯誤假設 03/25 15:21
→ ronray7799: 我的想法是槍枝不能裸露 03/25 15:22
→ ronray7799: 恐怖平衡是假的 那冷戰早就變成熱核戰了 03/25 15:22
→ f78: 不能裸露?你褲襠裡的怪物這麼大,路人會以為是?? 03/25 15:23
→ ronray7799: 你出門不揹斜背包或背包我也沒轍 03/25 15:23
→ f78: 那照路人甲來看,你隨身袋包包裡面有槍,是不是要去做壞事 03/25 15:24
→ f78: 我可不可以用我的正義拿槍逼你解釋,我怕你是罪犯會突然開槍阿 03/25 15:25
→ souldragon: 美蘇冷戰是政府對政府 決策被一群人牽制著理性才有用 03/25 15:25
→ f78: 警察經過訓練還可以應付,我只有電影跟CS的常識,我怕你一動 03/25 15:26
→ ronray7799: 背包放槍是合法行為 也沒有威脅性 有被害妄想別上路 03/25 15:26
→ souldragon: 你做一件事要公文跑一圈理性當然有用 開槍要跑公文嗎 03/25 15:26
→ f78: 當場就被打啦,我要打你腳結果打到你的褲襠裡的怪物也很有可能 03/25 15:27
→ souldragon: 你花錢消費要跑公文嗎？若要保證你每一筆都得理性消費 03/25 15:27
→ ronray7799: 那種叫被害妄想 別拿來講 03/25 15:27
→ f78: 有被害妄想別想上路,那你帶槍上街幹嘛阿?被害妄想街上有人犯? 03/25 15:27
→ f78: 你不覺得你自己的被害妄想,跟別人的沒兩樣嗎? 03/25 15:28
→ ronray7799: 拿在手上or裸露=有威脅 放包包未手持=無威脅 03/25 15:28
→ f78: 你自己說的正義,別人可不這樣想阿,這就是問題啊 03/25 15:29
→ ronray7799: 敢問現今坐捷運的人都懷疑隔壁的人背包有刀 叫他攤開 03/25 15:29
→ ronray7799: 背包給人檢查嗎? 03/25 15:29
→ f78: 可以啊,你可以試試,大不了互罵報警處理 03/25 15:30
→ souldragon: 美國一堆警察執勤 因害怕人民有槍 所以都先開 如何？ 03/25 15:30
→ ronray7799: 對啊 你懷疑對方背包放槍對你有威脅 報警處理啊 03/25 15:30
→ f78: 可是現在是路人甲拿槍出來要你解釋,你是要跟他互嗆然後被打嗎 03/25 15:30
→ ronray7799: 不會 警察值勤可以手持槍械 叫當場人手擺頭趴下 03/25 15:31
→ f78: 路人甲上電視說,他要是好好講就好,很兇又有槍,我一怕就開槍 03/25 15:31
→ souldragon: 人群裡不知誰有槍 反而挑動別人的神經 警察自保就先開 03/25 15:31
→ ronray7799: 路人甲拿槍出來 旁人可斷定這是自身生命也遭受威脅之 03/25 15:32
→ f78: 我是想打他的腳,可是他一動就打到他胸了,不是故意的 03/25 15:32
→ ronray7799: 情形 可以拿槍出來叫他把槍收好 03/25 15:32
→ f78: 是喔,所以你是想玩搞笑電影,大家拿槍出來互比事吧 03/25 15:32
→ souldragon: 其實美國的治安根本沒變好 校園掃射和警察開槍率都多 03/25 15:33
→ f78: 但是這種場面通常都是以大家都開槍亂打結束的 03/25 15:33
→ ronray7799: 先持槍者就是故意犯 沒有藉口 03/25 15:33
→ ronray7799: 未裸露槍械者沒有義務表明擠身攜帶槍械之理由 03/25 15:34
→ f78: 你先帶槍上街阿,沒是帶槍上街幹嘛,就你這種人一多 03/25 15:34
→ f78: 大家都會怕你有帶我沒帶,結果一堆槍在街上,後果會怎樣 03/25 15:34
→ ronray7799: 帶槍上街未裸露是自衛自保之用 裸露者為犯罪預備犯 03/25 15:34
→ ronray7799: 當然啊 大家都帶 為何不可 03/25 15:35
→ f78: 你自己的定義,別人有什麼必要聽你的? 03/25 15:35
→ yuriaki: 大家都來說:我是想打他的腳可是打到他的胸 為何不可 03/25 15:36
→ ronray7799: 這是很理所當然的假設實行之情形 你本來就不聽我的啊 03/25 15:36
→ f78: 當然就是一槍在手正義我有,大家都帶槍,你幹嘛藏起來呢 03/25 15:36
→ f78: 帶槍就帶槍,我看你眼神不對,問一下不行嗎? 03/25 15:37
→ ronray7799: 失手打腳變打頭 滑手刺腳變刺頸 還不是一樣 03/25 15:37
→ yuriaki: 看你眼神不對就說我是想打他的腳... 03/25 15:37
→ f78: 怕你真的是犯人我槍先瞄準你,是自己保護意識很正常啊 03/25 15:37
→ ronray7799: 你的假設跟我的假設是平行的 你的假設說服不了你自己 03/25 15:38
→ ronray7799: 何必又用來說服我呢? 03/25 15:38
→ f78: 你話不好好講,還想去拿槍,當然很有可能你要反擊了 03/25 15:38
→ f78: 要是大家都持槍,我現在就可以用槍來說服你了 03/25 15:39
→ ronray7799: 那就是被害妄想啊 跟先拿刀捅對方還不是一樣 03/25 15:39
→ f78: 我沒開槍阿,只是拿槍出來比劃一下,你怕是你被害妄想 03/25 15:39
→ ronray7799: 拿槍出來手持裸露就是犯罪預備犯 我上面講過了 03/25 15:40
→ f78: 但是你也把槍拿起來,那就之後比人多囉,看誰槍多槍大 03/25 15:40
→ ronray7799: 我拿刀出來晃一下而已 幹嘛大家尖叫往另一邊車廂跑? 03/25 15:40
→ f78: 等一下,那我先組個義勇兵聯盟,會有個黑人不停給你任務 03/25 15:40
→ Lordaeron: 還在平衡? 哪安理會幹嘛防核擴散?(美國開放槍枝呢...) 03/25 16:34
→ Lordaeron: 要不要開槍,跟槍不要不露出來有何關聯? 03/25 16:35
→ gundamwind: 上面怎麼會認為彰化地區比的上美國....隔壁鄰居要開一 03/25 16:46
→ gundamwind: 小時的車才叫地廣人稀吧？ 03/25 16:46
→ lolitass: 美國擁槍不是為了自衛 是為了讓人民有反抗政府的力量 03/25 22:11
→ Lordaeron: 都什麼年代了,有槍就想反政府? 這要算活在什麼時候好呢 03/25 22:34
推 zaknafein987: 南北戰爭那套理論就破產了... 03/25 22:46
推 chosenone: 各國擁槍率和犯罪率是沒什麼相關的 很多西歐北歐國家 03/25 23:02
→ chosenone: 有私人擁槍 麥克摩爾的片子就有酸過同樣擁槍 03/25 23:05
→ chosenone: 加拿大治安比老美好多了 擁槍治安好這觀點其實不是很穩 03/25 23:06
→ chosenone: 就算在美國 槍牌也有很多種 不同州限制也不同 03/25 23:08
→ chosenone: 不是你有槍牌 買得起槍就可以插在腰上到處走 03/25 23:09
→ yuriaki: 開放槍支最怕的不是壞人殺好人 是好人殺到好人 03/25 23:09
→ chosenone: 最後回到黑幫或犯罪者 天真的鄉民真的以為他們會守法? 03/25 23:10
推 zeumax: 我之前就有發文說擁槍權不是為了反抗政府，是為了守護家園 03/25 23:11
→ zeumax: 當然包括任意入侵你家的政府，前提是任意且違法 03/25 23:11
→ chosenone: 老美開放持槍也是有很多限制的 像自動武器的持有 03/25 23:14
→ chosenone: 黑幫和犯罪者誰鳥你 政府限制干我屌事 守法平民照吃鱉 03/25 23:15
→ zaknafein987: 持不持槍本來就是和犯罪率沒有絕對的關係 但是 社會 03/25 23:23
→ zaknafein987: 願不願意接受這個風險是個問題 而且 持槍要幹嘛也是 03/25 23:23
→ zaknafein987: 如何說服社會接受開放槍枝的重點... 03/25 23:24
推 chosenone: 以台灣這種只要限制個人權利就會無限上綱的民族性 03/25 23:28
→ chosenone: 只要開放持槍就是百分之百收不回來 03/25 23:29
→ chosenone: 為了一個根基不穩的擁槍拼治安假說 真的有必要開放?? 03/25 23:30
→ zaknafein987: 收槍方法日本人示範過了XD 不過基於政治正確嘛... 03/25 23:30