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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : ※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : : 推 ronray7799: 版主把我一開始想提卻忘了提的事講出來了 03/25 02:29 : : → ronray7799: 台灣黑道是否有槍? 是 惡龍張錫銘圍捕畫面想必大家一 03/25 02:29 : : → ronray7799: 想就能想起 既然黑道能用非法管道搞到槍 為何一般人不 03/25 02:30 : : → ronray7799: 能用合法管道買槍? 03/25 02:31 : : → innominate: 以特例來討論通則,如果要說特例 03/25 03:26 : : → donkilu: 反制不就是NRA那套,結果校園槍擊案也沒人拿槍出來 03/25 : 我提的不是特例喔,槍枝嚇阻犯罪的事是通則,美國沒幾天就會發生一兩件 : NRA當然都會講擁槍的好話,但也不用以人廢言,有很多他們說的事是真的 : 拿槍瘋狂掃射才是久久發生一次的特例,但請注意, 一般來講,中學以降進入校園攜帶槍枝是會被壓制的。所以正常來講,就算父母贈槍 小孩也不會公然攜槍進入校園的。至於大學,有的學校會管有的學校不會管。因為美 國司法很重視私人(人格、財產、私領域自由),只要你成年,能自行負責,學校管太 多通常自找麻煩。 但是有一點在美國也很能左右一般人是否隨身攜帶槍械的意願;真的很倒楣你被別人 打了,而你有槍卻沒有自衛。以及,你開槍打了一個擺明沒攜帶槍械的人。最後的司 法結果常常會很不一樣的。 結果,雖然法令准許,但大部分人在人口密集地區大多選擇不帶槍。最多就是車裡有 槍,以及晚上行經空曠處才帶槍。 : 當天一早7點兇手就先幹掉2人,警方卻當成獨立案件,9點兇手進入教學大樓大屠殺 : 9點45校警才接到報案,趕往現場時,兇手已經舉槍自盡... : ...也就是這種事件靠警察根本沒用 碰上瘋子的當下,保命最重要。想當英雄要先掂自己能耐,否則死了人家還主張是自 衛(兇手)。校警也是人,通常也很少有校警跟電影一樣神勇勤練槍法的。所以囉~~當 然還是呼叫職業(PD)的來咩~~ : : → innominate: 美國有一堆小孩誤觸槍枝走火的例子 03/25 03:26 其實,美國的家用槍枝有一些輕量化的小槍的確是沒有保險的。這個部份很爭議,但 就是有人主張輕型的防身口紅槍枝類的裝的也只是 WAX彈頭沒關係,然後就有死小孩 眼睛看著槍管去把玩..... : 彭博就抓著這點猛打廣告,拍說小朋友玩躲貓貓發現爸媽藏在衣櫃中的手槍 : 拿起來把玩還很厲害的會打開保險,我第一次領到槍時連保險在哪都不曉得... 其實,就算上了安全指紋鎖你也無法保證死小孩會怎麼破壞。把槍收好才是正道。 : 鄭捷要砍人,就算武術大師空手也不敢冒險去對付他,一不留神還是可能被砍成重傷 : 但如果有槍就不一樣,2公尺內有受過訓練者可很確實的制服鄭捷,而鄭捷砍不到他 老實說,如果不是WAX彈頭,在車廂內開槍就算你神槍手還是很可能會官司打不完.... : 前面說過美國發生很多持刀砍人搶劫,剛好有老先生有攜槍的路過,轟殺歹徒阻止 : 的案例,可別以為這是克林伊斯威特電影中才有的情節... U2B裡面由有一個妹仔看到搶劫當街拔槍助一槍之力然後淡定走掉,搞得德州警方懸 賞要找人.....頒發熱心公益獎狀跟獎金.... 這要是在台灣,就算開放槍枝警察肯定還是找去問話找麻煩的。 : : → innominate: 路上遇到擦撞,流氓下來嗆聲,你就掄拳頭打回去? 03/25 03:35 : 以台灣真實案件,路上被叭喇叭,下來嗆聲,雙方先各自掄出冷兵器互打 : 打到其中一方的夥伴以為是對手黑道來尋仇的,嚇一跳才拿槍出來,打中之後 : 致命一擊其實是冷兵器補刀 : 所以你認為合法槍後隨時會拿槍對轟是不對的,就算黑道拿黑槍也沒有這樣做 其實,在美國。因為大家都可能有槍,不要說亂按喇叭啦! 連閃遠光燈大家都很 小心的。雖然很少跟俄國佬一樣直接打人,但是修車燈水箱輪胎還是很貴很麻煩 的(美國地大物博,修車一脫往往不只一百公里) : : → innominate: 重點從來不是武器,而是一般人不會隨身攜帶槍械 03/25 03:37 : 開放合法攜槍之後就會有 : 美國有很多一般老頭、普通大叔隨身攜槍,譬如前文的柯茲 其實要看場合欸,在都會區就很少人隨身攜槍的(大多放車上) : : → innominate: 我到美國坐朋友車,碰到黑人亮槍也是先求饒而不是找槍 03/25 03:39 : 廢話,你都被槍指著了當然先求饒 : 是要看有沒有路過的柯茲之士幫你把對方轟掉 : 你提到加州,加州是特例,加州是全美9個需要政府單位批准才可攜帶槍支的州之一, : 法規特別嚴格,還要槍鎖跟槍彈分離咧,搞的買槍真的只是軍武宅買回家把玩, : 根本沒啥實用嚇阻能力XD 沒辦法,套句我美國朋友的說法:全美國最壞的條子都集中在加州,尤其是洛杉磯。 然後還很悠哉告訴我:這裡治安很好,只是晚上不要出門,因為會有槍戰。但是他們 不會打進屋內的XDD : : 推 donkilu: 反制對這種lone wolf無效,他會挑沒人拿槍的地方下手 03/25 03:43 : 隱蔽攜槍誰知有沒有人拿槍? 這種孤狼神經病就算管制槍械他還是會生出槍械然後犯案的,這時候如果人人有槍就 有機會在受害人數擴張之前予以制止。 其實台灣想開放槍械是很困難的(法理),因為台灣的法律根本不重視人的生命安全以 及私有權。台灣的法律是天國法令,一切都是以上帝觀點在看待,然後法官就是上帝 。你要自衛你得先證明對方一定會殺死你,不然你就算弄要了兇手一根頭髮都可能被 判重傷害。然後小偷跑進你家你得證明他除了偷東西之外一定而且也能殺死你,不然 你打了他你就是蓄意傷害犯,不小心打死了就是謀殺犯 (我以前在美國住時,房東很 堅持只要有不明人事物入侵要我一定要開槍,而且先打散彈再說,然後倒地一定要再 補幾槍來福槍。說只要人是死在圍籬內就不是你的錯,人跑了就可能隨他說了。) 。 鬼島這種鬼法律真的要開放槍枝,我看啊~~搞不好小偷強盜更猖狂....反正他豁出去 了,但你打掉他一根頭髮他就告死你。 -- 春花聞杜鵑,秋月看歸燕。人情薄似雲,風景疾如箭。 留下買花錢,趲入種桑園。茅苫三間廈,秧肥數頃田。 床邊,放一冊冷淡淵明傳;窗前,鈔幾聯清新杜甫篇。 ~WolfLord~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.244.110 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1459092166.A.65F.html
chosenone: 最後一段才是一切的重點 你想當英雄 下場就是賠死你 03/27 23:43
hgt: 沒錯 該改的先搞好 再來談槍枝合法這種枝微末節的事 03/27 23:44
chosenone: 台灣法官所謂正常防衛是你要在當下做出"剛好"制止對手 03/27 23:45
chosenone: 的作為保護自己 過多就會被判過當 過少你受傷甚至死亡 03/27 23:46
chosenone: 法官還會站在犯罪者那方 拼命保護他們的人權 03/27 23:47
chosenone: 要達到台灣法官要求的正常防衛 你可能要先練成獨孤九劍 03/27 23:51
chosenone: 別人出招之後在那一瞬間看出敵人破綻 後發先至擊中對方 03/27 23:52
chosenone: 不過九劍招招致命 非死即殘 你照樣會被判防衛過當 03/27 23:53
ronray7799: 問依據 台灣真的有人非法闖入他人住宅 被屋主打傷 03/28 00:28
ronray7799: 後 卻被反告傷害最成功的嗎? 03/28 00:28
tcancer: 想想統治台灣的政府是什麼身分 怎麼會讓人民強調地盤觀念 03/28 01:40
WolfLord: 有沒有盜匪告屋主我不知道,但是我知道很多例檢查官把 03/28 02:43
WolfLord: 受害者告到家破人亡坐牢坐到死,但是小偷只關幾個月的 03/28 02:44
yuriaki: 推檢察官對受害者提起公訴家破人亡坐牢坐到死 03/28 02:56
slcgboy: 回ronray7799:有 印象中真的有 有上新聞有鬧點小風波 03/28 03:30
meredith001: http://goo.gl/658oMY 這篇 03/28 05:38
downtoearth: 槍械開放 我個人覺得 最麻煩是大量提高了持有武器 03/28 09:17
downtoearth: 者與未持武器者的殺傷力差距 本來冷兵器時代 一對多 03/28 09:18
downtoearth: 持械對空手 還有一搏之力 換成槍械 這一搏之力就成 03/28 09:19
downtoearth: 螞蟻捍象 所以農民起義在未來幾乎不可能再出現了 03/28 09:20
zeumax: 雖然也有百年了,蘇聯也“似乎”跟者共產主義入土了,但近 03/28 09:28
zeumax: 現代的農民革命的範例就在你眼前,只是被認為他已經死了 03/28 09:28
sunrise2003: 直覺也是想到meredith001貼的那篇...超無言 03/28 11:06
Sischill: 沒辦法 因為我們沒有不退讓法, 不過你們真的先想清楚台 03/28 12:01
Sischill: 灣適不適合不退讓法, 這法在美國也是問題一大堆 還被拿 03/28 12:02
Sischill: 來惡用(反正死無對證) 03/28 12:03
hgt: 我也是想到meredith001那篇 但後續是怎樣不知道 03/28 13:15
ronray7799: M那篇我個人認為確實防衛過當 要戰嗎? 03/28 14:58
既然都這麼大方標註要從這裡開始戰,那我就以此為起點。後面兩位的推 文都打掃打掃嚕。
meredith001: 防衛過當喔 台灣還是別開放槍枝的好 槍開下去隨便都 03/28 15:39
meredith001: 過當防衛 03/28 15:39
meredith001: 今天台灣能跟美國一樣殺死入侵者無罪再來談槍枝開放 03/28 15:41
meredith001: 強盜入侵你家還要分有人沒人喔 誰知道他是不是預先埋 03/28 15:42
meredith001: 伏 03/28 15:42
Lordaeron: 而將人打死,又變成另一種想法, 現場的人, 誰敢保證 03/28 16:02
Lordaeron: 就以上兩點, 如何不防衛過當好呢? 03/28 16:04
我前面就講了,我以前去美國工作時房東就很強調: 要確實把人打死,死人才不會跟你狡辯
Lordaeron: 主要原因. 讓我想到,當年屏東(南部哪忘了)有個瘋子(?) 03/28 16:10
Lordaeron: 持刀突然衝向兩個警察, 警察向他開了十多槍,中多少忘了 03/28 16:12
Lordaeron: ,打死瘋子了. 照正當防衛的說法, 警察可以跑給他追的. 03/28 16:13
Lordaeron: 不應開槍的. 03/28 16:13
meredith001: 現行法律就是不管你只要反擊都是防衛過當 03/28 16:33
我兩位啊~~~ 你們也太能吵了吧?--3/30 凌晨已打掃"兩位"之前雜音已清理 人應當默想上帝的作為,不要好奇地猜測上帝的榮耀 Meditate on God’s Works, Do Not Speculate on God’s Glory From 1.5.9 …………………………………………………… 只有上帝才能靠自己認識自己﹕我們只知道上帝所宣稱的,所啟示的 Only God Knows Himself By Himself; We Know God as He Reveals Himself to Us From 1.13.21 ……………………………………………… 不要超越《聖經》,作哲學探究必須謙虛;人的思想不能衡量無限; 只有上帝能靠自己認識自己,為自己作見證 Don’t Go Beyond Bible; Play Philosopher Moderately; Human Mind Cannot Measure the Measureless; Only God Knows Himself in Himself, Witnesses to Himself 1.13.21 …. %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% 重申一次,台灣的法律是一切要看上帝的 %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% ※ 編輯: WolfLord (111.246.244.116), 03/28/2016 17:52:45
yuriaki: 推四歲女童當時如果有槍就可以不被斷頭 03/29 10:49
這個有創意,但是我們無法確認小孩視轟了自己先還是轟了壞人先。
wittmann4213: 萬一要開放槍枝,審查內容應該包括電信警察網路搜尋 03/29 11:20
wittmann4213: 某些網路人格雖然說是嘴泡居多,還是讓人不安啊 03/29 11:20
Inkthink: 有誰知道上面那奇妙的混戰是在戰啥嗎? 03/29 12:47
hazel0093: 問竹王子 03/29 15:22
firefeather: 台灣得修法成家園碉堡法才行… 03/29 16:36
chosenone: 奇怪 混戰那麼久 版大又都沒看到了 03/30 00:15
chosenone: 不是前不久才在發最後通牒 叫大家不要再互罵了 03/30 00:17
chosenone: 只要不是某些特殊人仕 其他人愛怎麼罵都OK? 03/30 00:19
我請教了老普:我可不可以刪除那些自己不敢發新篇偏偏躲在別人(本篇)的文裡面吵 架,然後還一直跳針沒完沒了看了頭就暈的推文? 老普回我:DH從來沒有禁止過刪推文喔~ 中間若有插花正經討論卻不幸被疲憊眼花的狼誤刪的板友還尚請見諒 m-_-m ※ 編輯: WolfLord (125.230.71.50), 03/30/2016 02:20:37
donkilu: 結果這幾天一堆砍人的,要是有槍不就... 03/30 03:17
donkilu: 家園碉堡法也要有民意基礎,現在台灣人根本沒那個認知 03/30 03:18
donkilu: 台灣地狹人稠,搞到最後鄰居互相拿槍威脅有比較好? 03/30 03:23
今天那個不是砍警察嗎? 結果警察也沒開槍啊~~~(連警察都不敢開槍的國家有什麼 資格談開放槍枝?) ※ 編輯: WolfLord (125.230.71.50), 03/30/2016 03:43:56
wolfpeter: 所以我現在搭捷運準備一雙防割手套以備不時之需了 03/30 06:52
WolfLord: 我今天還收到女性友人在招團說要團購鎖鍊甲 =.=b 03/30 07:51
gfdsa: 聽說高捷警察要配甩棍了 03/30 10:05
julianscorpi: 推連警察都不敢開槍的國家有什麼資格談開放槍枝這句 03/30 10:33
Connels: 這幾天一堆砍人的,要是有槍就變槍擊了吧? 更慘 03/30 13:31
yuriaki: 如果女童帶槍就可反制槍擊 03/30 15:38
chosenone: 警察開槍小心賠光退休金 警察開槍制止犯人被判罰錢入獄 03/30 17:19
chosenone: 這新聞隨便去google一下就可找到一堆 之前還有搞笑短片 03/30 17:20
hgt: 竟然全刪光了XD 這算消除記憶嗎??? 03/30 19:48
chosenone: 這個版被版大當個版在玩 習慣就好嘍 03/30 20:26
julianscorpi: 多發文 少推文 推文就是把自己的東西交在別人手上 03/30 21:53
julianscorpi: 要殺要剮都操之於人 03/30 21:54
mmc109815038: 最後一段話好寫實 03/31 10:16
hazel0093: 這句話由一個狂發推文文章卻只有一兩篇的人來說 03/31 12:09
hazel0093: 實在有夠沒有說服力 03/31 12:09
wittmann4213: 別指名叫陣吧,不然又要戰起來了 03/31 15:14
julianscorpi: 我看了這篇才知道普藍可允許本版刪推文,本來我少發 03/31 19:38
julianscorpi: 文就是因為會有一堆與文章無關的人來盧,以後我應有 03/31 19:39
julianscorpi: 更多動力在本版發文了。 03/31 19:39
gemboy: 製造業新聞可信度多高 科 04/02 11:22
gemboy: 小偷闖空門案件明明才剛開始調查 一堆鍵盤檢察官出現 還 04/02 11:25
gemboy: 有連檢察官跟法官都搞不懂的一群 04/02 11:25
chosenone: 樓上是說下面這篇? 04/02 12:49
chosenone: 依呂律師的說法 這案件應該是傷害致死 不是過失致死 04/02 12:51
chosenone: 更不可能算是正常防衛 回到這個討論串的原意來講 04/02 12:52
chosenone: 真的開放槍枝 在台灣的法律體系下 你真的敢對人開槍嗎 04/02 12:53
chosenone: 會不會開放的結果 一般老百姓怕吃官司根本不敢開 04/02 12:54
chosenone: 反而讓逞兇鬥狠之輩輕易弄到槍枝 04/02 12:56
hgt: 不同意呂秋遠的看法 因為賊在浴室 還被門擋住 誰知道 04/02 12:57
Inkthink: 看樓上連結下的留言只能說 台灣的法律觀念還有得加強 04/02 12:57
hgt: 他有沒有武器 當下先全力制服為最首要 只是屋主是陸戰隊 04/02 12:58
hgt: 力道太大 所以過失致死是沒有問題的 04/02 12:58
hgt: 用傷害致死去判 那就太恐龍了 04/02 12:59
chosenone: 所以才會說台灣法律是以上帝視角在看事情 04/02 13:02
gemboy: 知道是離題 不過最近才發生鍵盤警察亂圍派出所 忍不住講 04/02 13:15
gemboy: 知道是離題 不過最近才發生鍵盤警察亂圍派出所 忍不住講 04/02 13:16
gemboy: 講製造業 04/02 13:16
gemboy: 還有一堆自以為玩遊戲 明明還在調查用上帝視角自以為的鍵 04/02 13:18
gemboy: 盤檢察官 04/02 13:19
ronray7799: 都已經有生命危險了還不敢開槍 上帝也幫不了你 04/02 15:39
ronray7799: 誰不是鍵盤檢察官 有多少信息就用多少信息評論案件 04/02 15:40
ronray7799: 主張屋主無罪不也是鍵盤檢察官 04/02 15:41
hgt: 上帝幫不了你 可是ronray7799可以 他會嘴砲助攻 04/02 16:45
Inkthink: 怎樣判斷有生命危險?上面那個案例不就是這問題? 04/02 16:46
hgt: 請相信ronray7799可以用嘴砲將加害人給炮死 04/02 16:46
ronray7799: 放心 H*T在現場 他會叫你不准跑 他要打幾百個都可以 04/02 17:06
wittmann4213: 樓上兩位自己開篇文釘孤枝吧,不然忙了半天又被砍文 04/02 20:09