Re: [假設] 厓山之後 宋廷流亡台灣

[Sotkort (阿房)]

※ 引述《bluedolphin (   GENAU)》之銘言：
: 大家也都提到了 在那個時代的台灣是多麼未開發
: 你只要看看明朝清朝時有關台灣的地理還有歷史紀錄就知道
: 當時的台灣跟現在大家所認知的完全是不同的世界
: 明清朝時台北還是一個大湖  台南還有一部分在海裡  大肚山是荒野跟平埔族的天下
: 在芒草 濕地 雜草叢生 部落族群 未開墾無法耕種 潮濕 悶熱 各種原始環境下
: 要死多少人才能完成台灣的開發咧?
: 北投在清朝時硫磺開採前那個年代 (北投某博物館之類的介紹)
: 為了採個硫磺光從淡水河上岸探索就讓多少清朝人淚流滿面當成九死一生的大事
: 提早個七百年又會是怎麼樣的情形真的很難想像
: 在一片新天地開墾拓荒並不是多容易的事情
: 冰島/北歐人探索北美格陵蘭  歐洲人拓荒美洲  古中國的嶺南 南蠻 交趾
: 美國人的西部擴張
: 每個歷史紀錄都是各種的血淚
: 中國人的歷史完完全全的就是環繞著中國大陸這一片大地
: 要改變歷史 首先要考慮的是對討海生活的態度
: 宋明都有一度商業繁榮的年代 但是在那個年代除了官方以外也對出海探險沒有幾筆紀錄
: 離鄉背井在一片汪洋上討生活  在現代都不容易  在幾百年前更需要偉大的夢想家
: 前一篇有提到小說中採用的南遷方式 這是很多大陸網路穿越小說常用的手法
: 就是在那個大航海時代學著歐洲國家的方式進行海外殖民
: 但是小說畢竟是虛構的  最常省略的就是這些殖民活動到底是要多少人命去疊出來
: 多少失敗的遠征 多少莫名其妙隔一年就再也看不到人影的殖民據點
: 至於真實歷史中的華人海外殖民  最值得一提的大概就是清朝時期的蘭芳共和國
: 曾經佔據了婆羅洲的大部 直到被荷蘭東印度給佔據為止
: 廣東人向海外散布的能力可以說是中國之最吧
: 再來就是福建人了


  接續d大的講法，
  技術上航海到台灣不難，
  但要在台灣建立政權很難，
  建立一個新的殖民地是需要很多資源的。

  美洲的例子相當好，
  哥倫布第一次到中美洲的時候，
  他有留下一些西班牙人打算在此建立一個據點，
  但隔年再來的時候，
  他發現留下的西班牙人都被殺光了。
  同樣的羅阿諾克(Roanoke)消失事件，
  應該也是招到原住民的殺害，
  整個殖民地消失。

  而北美最早幾個殖民地，
  為了追求宗教自由的五月花號，
  要不是有原住民的幫助，
  根本在第一年冬天就會全部餓死。
  當時的殖民者為了慶祝度過第一年，
  在第二年豐收後感謝幫助他們的原住民，
  成就了今天的感恩節吃火雞傳統~
  但諷刺的是，
  因為幫助了這些殖民者，
  沒隔幾年，
  當地原住民死的死，
  遷移的遷移....

  然後以台灣的經驗來說，
  明鄭之所以能在台灣立足，
  很大原因是前期荷蘭人已經辛苦經營40年。
  荷蘭人在台灣初期的殖民也是虧本的，
  所以他們曾經討論過是否要放棄這個殖民地。
  後來是發現招攬漢人來台開墾，
  整個就超好賺的~
  台灣才成為東印度公司的金雞母。
  但在此之前，
  荷蘭人也投入大量資源，
  在招攬漢人，
  建設城鎮，
  教化原住民，
  這些還是荷蘭已經在太平洋諸島有很多殖民地，
  建設殖民地所需資源可以互通有無，
  不足的部分還可以和中國貿易。

  反觀崖山之戰之後南宋，
  根本沒有那個資源建立一個新的殖民地...
  要建立一個新的殖民地需要糧食、醫藥、布匹、建材，
  還有最重要的人口。
  崖山之戰南宋水軍被打沒了，
  而元朝張弘範掌握的水軍數量龐大，
  登陸台灣應該不困難﹝畢竟更遠的日本都能登陸﹞，
  所以逃到台灣並不會存在比較久阿...

  除非能像明鄭初期海軍有絕對優勢!

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※ 編輯: Sotkort (140.136.169.247), 05/12/2016 18:38:29
→ MOONRAKER: 登入日本是telnet還是ftp 要用密碼還是SSL key嗎
→ Sotkort: 兩次遠征元朝都有打上岸，成功建立據點
→ Sotkort: 但颱風導致補給無力，只能撤退
推 zeumax: 明鄭在台60餘載，始終無法穩定開墾到自給自足，最後是亡於
→ zeumax: 缺糧。不過臺灣並不如前篇推文所稱一直都沒達到自足，乾隆
→ zeumax: 朝後出口米糧更是牽動福建經濟，林爽文變亂，福建米價狂飆
→ zeumax: 至數倍，平亂後才逐漸回穩
推 MilchFlasche: 登錄/登陸/登入，華語使用者有得分了
一直都沒發現打錯字，感謝指正
→ bluedolphin: 你就想像文明帝國裡你送一隊殖民者到新大陸上
→ bluedolphin: 結果發現四周都是野獸蠻族 文明帝國還沒天氣效果咧
※ 編輯: Sotkort (140.136.169.247), 05/16/2016 13:49:05