Re: [假設]1948年中國共產黨將中國國民黨完全消滅

[Tukhachevsky (總參謀部艦種觀測組組長)]

※ 引述《elmotze (On my way)》之銘言：

不要牽涉到別人時，你就主張要嚴肅看待可能的變因
碰到自己想要論訴時，就說這些可能改變你推論的變因影響不大

:   接著就是當時的解放軍有多少海運實力可以去做這件事情.
:   假設解放軍完整的接收了國府的海上力量,
:   可以用以登陸作戰的大約有:
:   1. 1艘輕巡洋艦, 14艘驅逐艦, 21艘巡防艦.
:   2. 約60艘LST, 運兵量約7000人.
:   其他的海輪不予考慮, 那需要有深水港才能運作.

50年前，有一群也是來接收新領土的軍隊，在要接收的領土上島民宣稱條約無效下
從澳里上了岸，最終征服了全島。  你覺得呢？澳里不遠處就有一個深水港

如果你要論述的時間點是1945 那我同意這群支那人應該是沒辦法用
可惜1948 這個港口已經恢復初步運作了。

要阻止人民解放軍登陸 你需要多少軍隊，多少軍士官 多少彈藥
這群復原的前日軍台灣人士兵能提供多少 自己算算

不過貴方連二戰末期日方在台灣堆積8000頓彈藥  都能吹上天
回到七十年前 我想當時的台灣人恐怕是沒有這個數字管理能力
去估計自己要多少人力物力的

:   所以第二段的論點要成立, 有兩個假設之一必須成立:
:   1. 蔣介石垮台後美國就會放棄台灣.
:      由於這個假設不符合美國利益, 可能性偏低.

司徒雷登在蔣介石離開南京，國民政府也逃離南京後 都不肯走
跟著國民政府走的反而是蘇聯大使

為何不肯走？ 艾奇遜的國防線還把台灣劃出去
這些歷史事實證明 在當時的時空環境下 不符合美國利益的反倒是你的推論

:   2. 解放軍有能力強渡台灣海峽登陸.
:      由於解放軍可能掌握的海上力量有限, 這個假設可能性也偏低.

你自己前面承認解放軍大約可以運7000人，加上部分軍艦也可以運輸人員
解放軍的一次登陸力量大約是一個師。

所以現在換你來論證，台灣本土的武裝力量要如何抗拒這一個師一個星期了。

從我們已經知道的事實可以羅列如下：

1. 葛超智口中他四處去串聯的台灣仕紳，其實並未達到本島的全面意見一致。
   而且這些仕紳的力量在一年前的事件中被大大削弱。
   然後葛先生沒多久就被國務院體系調離台灣，真要他回來並且重新再串連
   需要很多的時間。而師樞安先生對著可能來找他談的兩位台灣長老會人士
   的評價極低。他個人也不想搞這些事。


2. 這些宣稱二戰中曾經擔任日軍軍官/士兵的人士，其戰力有很大的疑慮
   而前一年在高雄敢直接對抗國民黨軍隊的很多人 二戰時只是中二少年
   這些人的疑慮更大。

3. 很多願意參軍的前日軍人士/壯丁 早在46/47年就被國民黨政府給誘拐帶到中國
   去了，現下留下的等級比較低。

4. 當年日軍戰敗上繳的武器有不少被國民黨拿到中國去打內戰了
   剩下的在前一年起出了部分。但看樣子，台灣人並不會用這些武器。
   整21師相當於共軍一個師的一個整編旅在半個月內掃平了一切反抗。

   如今這群台灣人要在海邊對抗共軍的登陸部隊，並且要在一週內將共軍趕下海
   的可能性又有多少？

:   基於以上理由, 假如蔣介石真的在1948年就徹底垮台.
:   最終的結果, 也只可能是美國在台灣另外扶植一個政權.
:   只要中國共產黨不放棄對台灣的權利主張,
:   這個政權叫ROC還是ROT, 其實差別不會太大.

可惜的是，這群台灣人當時根本沒辦法湊在一起。
省議會議長黃朝琴看樣子是有國民黨外交體系中的人脈 或許聯絡得上美國友台人士
可是他是半山，這群台灣人應該不會找他。
廖文毅博士看樣子有美國人脈，可是缺外交體系與政府體系的人脈
黃彰輝牧師是有教會人脈  可是人家是留英的 沒有美方教會體系的人脈

然後這些人彼此沒辦法湊在一起

至於說參與皇紀2600週年，聽這麼好聽的音樂，大家都感覺皇恩的浩大 我們長老會也有
大榮焉的楊士養牧師，或是說務必犧牲奉獻滅私奉公符合神的要求投入總力戰 在聖戰中
祈禱出擊 一舉得勝的賴仁聲

是當PCUSA是現在的那副鳥樣 不知道誰是自己人 誰是信皇道教的嗎？

--

要去抗議記得要去對位置歐 是羅斯福路三段269巷3號
不要抗議到隔壁去呦，人家當年可是不幹三自教會的呢




--
起初，皇軍進佔滿州，      我沒有反對，因為我要去滿州撈錢。
接著，皇軍發動對支戰爭，  我沒有反對，因為那是支那人自找苦吃。
後來，皇軍發動太平洋戰爭，我沒有反對，因為看鬼畜米英四處奔逃出了一口惡氣。
以後，鬼畜米英來轟炸，    我全力反對，因為我們台灣是無辜的，這是米英的戰爭罪行
最後，天皇宣布無條件投降，我沒有反對。因為我們台灣人是戰勝國國民，
戰爭責任與我無關，我要有跟戰勝國一樣的物資配給好賺錢，也不要坐祥瑞回家！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.112.58
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1465029541.A.B3E.html
推 TheoEpstein: 每隔一陣子都會看到傳教士文章被眾藍軍洗臉的畫面XD
推 hazel0093: 我不是藍的吧，我是黑的，納粹的黑
推 zeumax: 反對這些無腦的很多並不藍好嘛~最多最多，大概是現在分為
→ zeumax: 華獨的不知道該算不算綠綠的，雖然似乎很明顯其實連當家也
推 oldfatcat: 不跟著走就是反動派啊
推 wolfpeter: 綠的在光譜上都分快5種啦，藍的主要就藍統&紅統
→ godivan: .....綠的是5種 藍的就兩種?
推 zeumax: 如果真的沒有中間派系，哪至少有3種藍才對
→ Swallow43: 只要看到覺醒傳教士文章被打臉，就先貼人家是藍色標籤
推 wolfpeter: 正名制憲，華獨，美統，日統，托管自決
→ godivan: 華讀什麼時候是綠的了
→ zeumax: 要說實在的，太蠢的真的不願與其同道，不切割真怕別人以為
→ zeumax: 這陣營都會是笨蛋，我是理解這種想法的
→ godivan: 綠明明是主張台獨,是因為看到ROC比較多支持就故意說自己
→ godivan: 是華獨嗎wwww
推 wolfpeter: 如果是正藍，肯定只認一中，要嘛roc統 要嘛汪精衛派的
→ wolfpeter: 則會越來越不排斥ccp 目前在網路上的個人觀察啦XD
推 zeumax: 白狼哪一脈的在網路上其實不多見，算滿稀有品種的
→ Kavis: 統派還分成陸統、華統、日統、美統，台灣政治光譜很複雜的
推 wolfpeter: 在fb上倒是蠻活躍的
推 verdandy: 很多華獨某種程度上很好拉成親台獨，但傳教士打死可能性
→ verdandy: 只要非台獨就打成藍的，真的是台獨豬隊友
推 hikki82119: 只看1F有臉說別人沒臉講自己,靠著板面的風向過活而已
→ jackliao1990: 看上面某h就知道獨派無法理解藍營也分很多派
→ hgt: 華獨是綠的????   乾脆說華仔是綠的更快
→ hgt: haze是深紅深到變黑了???
→ hgt: 華獨可能性比台獨更低  這批人會選擇華獨就是隨波逐流阿
→ hgt: 甚麼事都他們沒關係  這樣的人怎會變台獨???
→ hgt: 沒有擔當的人怎麼支持台獨???   聽到要打仗就嚇的屁滾尿流
推 hazel0093: 奇怪我在你面前講這麼多遍為何都要把我名字打錯欠扁嗎
推 ronray7799: 共產黨打來 我看很多台灣人都會共襄盛舉當內應造反吧
→ ronray7799: 我說的是1940~50喔 有些人可別見獵心喜xd
→ jackliao1990: 二七部隊是228少數能打的反KMT軍隊  綠營多學學
→ hgt: 我只知道阿扁
→ jackliao1990: 蔡皇心裡是認為扁有罪嗎?? 怎麼還沒特赦???
→ hgt: 那你要去問她呀
→ jetzake: "有罪"才有"特赦" 無罪直接讓法院宣判就行了
推 shihpoyen: 藍的全都是統派？ 台灣的統派不超過一成 而國民黨基本
→ shihpoyen: 盤再低也有個兩成多吧 統派全都是藍的有可能 但藍的全
→ shihpoyen: 都是統派不可能
→ Kavis: 統派也不只藍的好嗎，美統、日統也很多啊
推 wolfpeter: 藍的 如果問它們接不接受由中華民國台灣去主導統一
→ wolfpeter: 大致不會拒絕吧
推 shihpoyen: 這根本不可能發生吧
推 zeumax: 可不可能是一回事，支持者立場就希望這種發展吧～
→ zeumax: 美國日本統一合併基本也不可能，但哪不重要
推 shihpoyen: 藍的也有認為兩個中國的啊
推 Hartmann: 大推
推 RichardIII: 推啊
→ TheoEpstein: 二七部隊不是笑話嗎，怎麼變成能打的了？(其他更廢？
→ hgt: 洪秀柱蔡正元主導的KMT才是笑話吧
→ hgt: 連27部隊腿毛都比不上  人家是抵抗暴政  你洪蔡是舔共
→ hgt: 忘記管爺要衝黨部了嗎???  連人影都看不到  笑死
→ hgt: 我看回家沖澡比較快  衝黨部  呵呵
→ MEATSHIED: 能跟中華民國比的國家叫北韓,一樣有永遠世襲的元首,一
→ MEATSHIED: 樣的被國際孤立,一樣的被洗腦
→ TheoEpstein: 好啦hgt也不用爭了，二七部隊跟洪主席KMT都是笑話XD
推 abysszzz: 二七部隊算不錯了啦，至少撐一陣子後還能撤到埔里解散
推 zeumax: 李是侄孫，陳扁是曾侄孫，蔡是玄侄孫女，這樣就會是世襲
推 yuriaki: 推永遠世襲的元首:蔡英文世襲馬英九XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ yuriaki: 偉哉台灣史教育
推 RichardIII: 以我這個金雀花王朝的最後國王來看 ROC哪來世襲?
推 starfury: 大概是民主之父世襲給台灣之子、第一女總統的概念?
推 wittmann4213: 要講世襲的話，敘利亞也能算一個，至於被國際孤立的
→ wittmann4213: 時候，元首似乎已經不是世襲了?而且不提北韓還好，
→ wittmann4213: 其實近代極權國家最像北韓的，正好是戰敗前的皇國日
→ wittmann4213: 本，連營養不足感染肺癆，都可以歸因於愛國心不足..