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※ 引述《Ju1ien (Julien)》之銘言: : 台灣現在大概和海南類似,或者略好 要看時間點,KMT可能徹底消滅CCP的時間點就是西安事變前 說徹底消滅不準確,壓制到不影響局勢的層面就好 假設KMT壓制住了CCP這類新興的革命勢力,那麼可以參考西班牙、土耳其、墨西哥、 或者中南美洲諸國的情形 蔣介石作為威權領袖會統治中國很長一段時間,也不用說什麼蘇聯會打中國 之類的話 最有可能的情況是 戰後沒多久,蔣介石發覺美國太囉嗦了,什麼都想下指導棋 一定程度轉向蘇聯,或者獨自標榜 "不走西方民主道路,也不走共產主義道路 中國人有中國人自己適合的政治制度" 這類鬼話 沒意外的話,他掛掉沒多久後,KMT軍政府受於壓力,會被迫與在野的民主黨派妥協 展開一定程度的民主化進程,中間可能還會有幾次 威權 > 民主 > 威權 > 民主的更替 戰後高速的經濟成長,應該能沾到光,問題在於這個"空想歷史中",KMT政府的 治理能力如何 沒有犯什麼大錯誤的話,可能197X GDP就世界第一了 台灣?發展程度可能落在 江浙以下,閩贛以上,倒是不用太擔心變成海南島 大概還是會有台獨風潮/運動興起 至於覺青云云,只能說看不爽政治姿態不同的新生代是很常見的事情 -- -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1471198544.A.653.html ※ 編輯: takase (61.223.184.12), 08/15/2016 02:32:20
noonee: 這個就離太遠了 中華民國跟這些西班牙墨西哥的最大不同點 08/15 02:39
noonee: 就是有一個孫中山 一邊革命一邊把接下來要幹嘛都寫好了 08/15 02:39
noonee: 所以當初在二戰前夕其實都已經在做軍政訓政憲政的準備了 08/15 02:40
noonee: 但是因為西安事變二戰和共產黨完全打亂步調 08/15 02:41
noonee: 到台灣以後就重新開始實施 如果在大陸就實施的話 結果好 08/15 02:41
noonee: 不好不敢講 畢竟歷史沒有如果 但是肯定不會走向跟其他國家 08/15 02:42
noonee: 一樣的路 不然根據他國經驗 你也會懷疑台灣在國民政府退守 08/15 02:42
noonee: 回台以後會不會變另一個古巴 或是新加坡 但是現實就是 08/15 02:43
noonee: 中華民國在台灣走了一條完全不一樣的路 08/15 02:44
noonee: 另外 以黃金十年的經歷發展速度來看 沒有經歷過大躍進和 08/15 02:45
noonee: 文革的情況下 應該會有其他的腐敗問題 但是GDP肯定不會 08/15 02:46
noonee: 拖到20世紀末才爬起來 08/15 02:46
Knulp: 不過如果ROC在大陸 行憲後老蔣總統最多當兩次 08/15 07:10
Knulp: 他會找誰當影武者還蠻有趣的 至於建豐同志有無接班機會呢? 08/15 07:11
Knulp: 早期正副總統分開選還蠻容易造成政局不穩的 也不排除還是軍 08/15 07:13
Knulp: 閥政鬥的局面 08/15 07:13
Kavis: 後面的推論就太不了解蔣的性格與當時國民政府的風向了,如 08/15 11:12
Kavis: 果不是這個風向遺留到了台灣,現在台灣可能都還沒有民主 08/15 11:13
show282: 不如假設1949後 台灣被赤化 08/15 11:18
noonee: 228成功就赤化了 08/15 11:22
Kazuma0332: 到倒數第四段的內容和未來展望,和伊朗巴勒維王朝有87 08/15 11:55
Kazuma0332: %像哩( 될▽ ` )ノ 08/15 11:55
Tomwalker: 真照老孫的建國大綱走,訓政要訓多久?訓到全國人民都 08/15 12:04
Tomwalker: 是KMT和忠貞總理信徒才算訓政結束要進憲政? 08/15 12:05
yuriaki: 訓到戰後就制憲然後行憲進入憲政了 08/15 12:07
zeumax: 勦共勦完還有各方派系,這個訓政大概是蔣介石續任軍委會委 08/15 12:50
zeumax: 員長,某文人為共推國民主席當吉祥物。還是會有議員選舉但 08/15 12:51
zeumax: 應該還不會全面投票,大概以各派系人馬按實力分椅子 08/15 12:51
zeumax: 1948時蔣和其各路派系還是辦了個沒很全面的民主投票,因為 08/15 12:55
zeumax: 有輿論壓力在。若蔣在勦共後派閥大家位子談的越好,權越大 08/15 12:55
QuantumFoam: 我很懷疑kmt在大陸有沒有辦法消滅地方山頭直接動員 08/15 12:59
QuantumFoam: 基層,這點做不到想要超越ccp的成就是不可能的,什 08/15 12:59
QuantumFoam: 麼建豐二年都是拿kmt在台灣這種條件完全不同的狀況在 08/15 12:59
QuantumFoam: 妄想。 08/15 12:59
wittmann4213: 這題目其實是太大了點,光說怎麼打贏共產黨就很多狀 08/15 14:56
wittmann4213: 況可以假設,是聯合各軍頭戰勝?找美國老大哥要到錢 08/15 14:57
wittmann4213: ,一邊消耗友軍一邊膨脹中央軍?還是有辦法中央軍排 08/15 14:57
wittmann4213: 山倒海把所有山頭來個五嶽歸一?牽涉的變數實在太多 08/15 14:58
slcgboy: 兩任之後?趙元任 于右任 吳三連 趙麗蓮 08/15 16:33
wittmann4213: 但是在中共已經被消滅的前提下,老蔣是否有那個底氣 08/15 16:37
wittmann4213: 把自己塑造成民族救星、世界偉人就很有疑義了,沒得 08/15 16:38
wittmann4213: 動員戡亂的前提下,你怎麼無限期的把憲法凍結下去? 08/15 16:39
wittmann4213: 如果他硬要繼續作下去,美國也未必不會循南韓模式鼓 08/15 16:40
wittmann4213: 勵別人起來把他換掉,頂多就是要不要流血的差別。 08/15 16:41
EvoLancer: 如果戰後沒法土改,遲早會有次世代共產黨,只是威脅程 08/16 09:47
EvoLancer: 頂多就是南美毛派游擊隊程度 08/16 09:47
Miule: 親美獨裁化 08/16 10:55
ronray7799: 中國那樣大 老蔣又不是走共產黨那套 哪可能獨裁 08/17 00:00
noonee: 其實本來就有打算搞土改 方法就是後來在台灣搞的耕者有其 08/17 02:47
noonee: 田 確實就像大家說的 台灣會成功主要是因為台灣夠小 08/17 02:48
noonee: 所以如果kmt在大陸搞土改能不能成功不敢說 但是肯定會搞 08/17 02:48
noonee: 主要的難點還是需要先弱化各地軍事勢力 收權中央 08/17 02:49
noonee: 老共在二戰前後能夠迅速擴大勢力 其中個理由也是整體大 08/17 02:50
noonee: 環境不穩定 政府和軍閥的勢力大多在城裡 無法實質的控制 08/17 02:51
noonee: 鄉下 不然哪輪到老共來玩鬥地主 08/17 02:51
EvoLancer: 中國,臺灣甚至日本土改都是在外力介入下才能推動的, 08/17 10:17
EvoLancer: 這些地方沒有所謂外來政權或新政權介入,土改看是很難 08/17 10:18
RichardIII: 土改是可以推啦 但是要花相當長的一段時間 要把地主 08/17 14:10
RichardIII: 變成資本家需要多年的時間 08/17 14:11
FMANT: 總統問題好解決 你看李光耀就得了 胡適很合中國文人元首 08/20 10:51