→ zplusc1: 山本提早被幹掉的話就不會有偷襲珍珠港 09/09 13:23
→ zplusc1: 日軍會維持既有的九段防禦作戰然後被老美海軍壓垮 09/09 13:24
推 bill50514: 我覺得樓上說得不對 只要日軍下南洋 九段就不攻自破了 09/09 15:09
→ bill50514: 問題是山本被天誅不會影響日本南下的動機 09/09 15:10
推 chenglap: 山本五十七：你殺了一個山本，還有千千萬萬個山本 09/09 15:30
→ judgewing: 嗯，二轉紺碧路線(？ 09/09 16:09
推 mirage2000: 一樣戰 但更早死 珍珠港讓日本幫日本拿到大半年制海權 09/09 16:09
推 wittmann4213: 這中間有點微妙的吊詭，珍珠港前美國有所警覺逐步加 09/09 16:22
→ wittmann4213: 強太平洋上的防衛，但步調稍慢，珍珠港反而讓美國井 09/09 16:22
→ wittmann4213: 噴了。而且沒珍珠港，孤立派的潛力也不容小覷 09/09 16:23
推 wittmann4213: 山本反而幫羅斯福解決了參戰問題，所以一直有陰謀論 09/09 16:30
→ wittmann4213: 說美國情報單位早知日本要突擊珍珠港，卻故意不作為 09/09 16:31
→ hazel0093: 日軍下南洋跟九段不衝突啊，日軍下南洋打菲律賓等諸島 09/09 16:34
→ hazel0093: 反正以麥帥那個水準守不住，尼米茲就從太平洋慢慢推 09/09 16:34
→ hazel0093: 然後雙方大概會在中太平洋大決戰，這個世界線的航母 09/09 16:35
→ hazel0093: 是輔助，美軍在戰前的計畫也是假設菲律賓前線丟掉 09/09 16:35
→ hazel0093: 這個世界線可講的就很多了，因為變音很多 09/09 16:36
推 ryvius0723: 山本早死晚死都不影響日軍進東南亞 而只要進去了 09/09 18:27
→ ryvius0723: 禁運令就馬上出來 接下來就只是早死晚死而已 09/09 18:27
推 jetzake: wittmann說得怪怪的 我不信日本直衝南洋美國會打不還手 09/09 18:52
→ jetzake: 美國加強菲律賓的防務和禁運石油怎麼看就是針對日本 09/09 18:53
→ jetzake: 直衝南洋的日本艦隊更要同時面對英美艦隊的夾攻 09/09 18:58
→ jetzake: 光是馬來亞和菲律賓日本就很難速勝 這也是個豪賭的理由 09/09 18:59
推 milk7054: 奇襲打沉戰艦沒用，空母才是主力，空母全沉的話，美國西 09/09 19:02
→ milk7054: 岸就會響防空警報XDD 09/09 19:03
→ milk7054: 東岸調艦隊來，結果重演對馬峽之役，老美簽字和談 09/09 19:04
推 jetzake: 其實在珍珠港之前 全世界都不相信空母這東西有那麼強 09/09 19:15
→ jetzake: 歐洲那邊也是把空母當成是給艦隊有個保護傘而已 09/09 19:16
→ jetzake: 畢竟歐洲機場實在太多太密 從陸上基地起飛的飛機更可怕 09/09 19:18
→ tony15899: 太平洋艦隊全滅日本也打不到美國西岸 根本沒油 09/09 19:29
→ tony15899: 弄幾個氣球炸彈嚇嚇人倒還可以 09/09 19:29
推 hazel0093: 不過山本56的靈感是從英國人那邊來的，1940年英軍奇襲 09/09 19:54
→ hazel0093: 塔蘭托，震驚全球 09/09 19:54
→ chungrew: 山本早點死 日軍更糟糕 沒有最慘，只有更慘 09/09 21:01
推 wittmann4213: 在珍珠港那個時間點，麥克阿瑟估計的菲律賓要塞化大 09/09 21:22
→ wittmann4213: 概也還需要半年，所以馬歇爾在內其實也都想拖延對日 09/09 21:22
→ wittmann4213: 本開戰的時間。另一方面美方預設的日本一旦開戰，目 09/09 21:23
→ wittmann4213: 標也是東南亞，完全沒有預設竟然是真珠港。以赫爾諒 09/09 21:24
→ wittmann4213: 解案會被列入考量來說，日本不動手，美方還是有可能 09/09 21:25
→ wittmann4213: 以打倒納粹為優先考量，美日不是必然要衝突，所以山 09/09 21:26
→ wittmann4213: 本和米內之流還是一直反對開戰，但珍珠港後自然就沒 09/09 21:27
→ wittmann4213: 的談了，而且刺激了美國的軍工力量都井噴，完全超乎 09/09 21:28
→ wittmann4213: 日本大本營的估計。珍珠港勝利爭取來的快樂時光遠比 09/09 21:28
→ wittmann4213: 預期短的多了。 09/09 21:29
推 ronray7799: 日本會跑去打菲律賓 完全入了米國的穀 09/09 22:14
→ EvoLancer: 進入印度支那就等於觸動美國的敏感神經啦 09/09 22:20
推 jetzake: 不打菲律賓能怎麼辦呢? 他就擋在日本到南洋的路中間 09/09 22:35
→ jetzake: 本來想偷吃中南半島 美國就給你來個禁運石油 09/09 22:35
→ EvoLancer: 進入印度支那本只是要掐死國府，沒想到被窒息的是自己 09/10 10:04
→ foolfighter: 半年要塞化菲律賓是什麼概念？ 09/10 10:22
推 wittmann4213: 當然不是說把菲律賓搞得像大西洋長城那樣，只是說多 09/10 14:30
→ wittmann4213: 半年緩衝，美國的海防和空軍單位都會大幅加強就位， 09/10 14:31
→ wittmann4213: 同時動員的菲律賓部隊會有更適當的武裝與訓練。以美 09/10 14:32
→ wittmann4213: 國倉促應戰的狀況下，還能憑巴丹半島的工事撐上近 09/10 14:33
→ wittmann4213: 半年才全殲，本間雅晴因為攻略菲律賓進度嚴重落後而 09/10 14:34
→ wittmann4213: 被事後冷凍，那多半年給麥克阿瑟就定位，攻略菲律賓 09/10 14:34
→ wittmann4213: 會變得更困難，日軍恐怕就很難同時在中南半島發動攻 09/10 14:36
→ wittmann4213: 勢。至於以馬來半島英軍的狀況來說，個人是覺得多給 09/10 14:37
→ wittmann4213: 半年，進步大概也不大，邱吉爾當時根本無心在亞洲 09/10 14:37
推 sanae0307: 馬來海戰根本丟光英軍的臉，Z艦隊兩隻大戰艦被日本的 09/10 17:27
→ sanae0307: 用陸攻飛機隊洗進海裡 09/10 17:27
推 hazel0093: 馬來海戰英國表現不好，不過真正丟臉的是輸給日本 09/10 18:42
→ hazel0093: 輸給德國也就罷了，邱中堂等人也很敬畏德國，輸給 09/10 18:43
→ hazel0093: 日本這個"鼻屎大"的小弟，殖民帝國開始爛掉 09/10 18:45
推 jetzake: 菲律賓要塞化應該是不可能啦 不過光是補充B-17就很嗆了 09/11 02:42
→ jetzake: 當時台南航空隊可以空襲馬尼拉 馬尼拉當然也可以空襲台南 09/11 02:43
→ jetzake: 真的在這種狀況幹起來 日本很可能連巴士海峽都過不去 09/11 02:45