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小弟初次發文,排版有請見諒。 如題,假設二次大戰時美國和納粹一樣在發展原子彈之路上都遇上瓶頸,而其困 境無法順利排除,使得納粹滅亡後,盟軍對日作戰最終不得不發動「沒落行動(Operatio n Downfall)」換取日本投降。 但戰後美國原本打算藉由舊納粹時期的科學家重啟曼哈頓計劃,但大局勢使得 馬歇爾計劃排擠了曼哈頓計劃,爾後淋淋種種的援助盟國計劃以及代理人戰爭讓原子彈 發展遙遙無期,甚至冷戰時美俄雙方內部都定調認為核子武器僅是「理論」、「無稽之談 」。此後再也沒有國家有能力、有心去發展核武器...... 那麼這樣世界觀的各國因為欠缺核武共同毀滅原則(M.A.D機制),是會變得戰 事頻繁,還是因為大國都知道戰爭爆發的話,自身死傷也很慘重,所以盡可能限制衝突的 擴張? 二來連合國說話的份量會不會因此跟五常平起平坐,畢竟大家都沒核武。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.6.56 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1475132100.A.469.html ※ 編輯: kuramoto (60.249.6.57), 09/29/2016 15:18:43
Kazuma0332: 反物質、生武、化武、衛星兵器、鋼彈...哪ㄧ種會取代09/29 15:28
Kazuma0332: 今日核武的地位,請依個人喜好選一個09/29 15:29
我想化武很有潛力,畢竟論技術一戰就有發展,二戰或二戰後各國也是持續不斷。
goodgodgd: 沒核武牽制華約應該可以直接平A北約?09/29 15:56
這樣這世界觀的蘇聯不發展核武的立論基礎確實存在了,不過美國精準打擊的思維應該也 會提早出現吧 ※ 編輯: kuramoto (60.249.6.57), 09/29/2016 16:11:01
jimmy5680: 北約沒有那麼脆......是說日本晚投降中共還能贏嗎? 09/29 16:06
那道難說了,沒落行動要是真的執行了。終戰可能就不是1945了,可能是1946年初了。 ※ 編輯: kuramoto (60.249.6.57), 09/29/2016 16:15:54
zeumax: 晚投降對中國經濟破壞只會更糟,不會更好啊!不過國府能收 09/29 17:15
zeumax: 回的地盤如果越多,或許情勢能轉好 09/29 17:15
別說國民政府了,蘇俄也想要分杯羹。到時候應該御音放送前關東軍大該也被蘇聯抄了吧 ※ 編輯: kuramoto (223.141.110.194), 09/29/2016 17:20:34
Kavis: 其實也沒什麼更糟的,該破壞的都破壞光了 09/29 17:21
雖然有些離題,不過當時金融機制基本上是潰散了 ,另外駐滿日軍應該無法招架紅軍的 攻勢,最後可能會有更大批的軍火流入共產黨手中,這樣國民政府可能會更棘手 ※ 編輯: kuramoto (223.141.110.194), 09/29/2016 17:30:35
yusaku: 沒有核武讓日本高層有下台階,那就沒有終戰這個名詞了09/29 19:50
LaurenceS: 玩玩紅色警戒三你就知道了09/29 20:03
ewings: 沒有核彈就不會有太空競賽,現在不會有人造衛星與衛星頻道 09/29 21:34
ewings: 。沒有核彈就不會有TCP/IP,不會有現在的網際網路。沒這兩09/29 21:34
ewings: 樣東西,誰管他聯合國是誰把持 09/29 21:34
太空競賽應該還是會以不同形式進行,戰後美蘇雙方都有納粹時的航太學家,也還是有可 能發展彈道飛彈(不過彈頭可能是生化武器或是一般高爆彈頭)、人造衛星(為了諜報、 通訊、精準定位)、登月計劃(冷戰時雙方義氣之爭),不過少了核技術那裡的太陽能技 術可能會早好幾步發展
ianlin45: 沒有核彈,誰還玩精准攻擊呀? 拼命研發大殺器才是真的09/29 22:28
kuramoto: 有可能美軍會提早意識到密接支援的重要性而開始朝更精準09/29 22:50
kuramoto: 的方向發展,與其亂槍打鳥不如發發命中要害 09/29 22:53
※ 編輯: kuramoto (223.141.67.240), 09/29/2016 23:03:31
GermanNavy: 曼哈頓計畫很大的困難都在計算,現代電腦科技應該可以09/29 23:34
GermanNavy: 大幅降低研發難度,最後還是有人會做出原子彈 09/29 23:35
GermanNavy: 計算正確,就不會像德國一樣方向錯誤,大幅減少資源 09/29 23:36
GermanNavy: 消耗跟研發難度 09/29 23:37
很有可能到最後只是推遲原子彈問世的時間而已。不過二戰後美國高層見到曼哈頓計劃花 那麼多心力結果連個屁也沒放,最後還不是叫盟軍坐著雪曼拿著火箭筒遊京阪神,高層應 該會把曼哈頓計劃視為黑歷史吧。到後來的冷戰初期因為高層對研發原子彈印象不佳自然 會認為那是危險又沒用的大錢坑,就此預算排擠掉,爾後核研究因為預算窘境一直沒辦法 有太大 的突破,可能要到冷戰結束的最初幾年才有搞頭,不過那時搞不好是以推廣核電的方式包 裝上架。可是那時縱使美國政府才注意到核能的武裝潛力,不過那時的敵人是誰?美國在 那時無疑是世界霸主,沒必要花那麼多錢做這種事,之後的反恐戰爭更不可能為此花錢, 技術力有可能實踐,不過政治上可能會覺得沒必要
noonee: 然後現在你就沒有GPS 了09/30 03:19
noonee: 如果不玩精準度 可能會玩由人駕駛的大轟炸機大面積轟炸 09/30 03:21
ewings: 沒有核彈頭,赫魯雪夫根本不會投資火箭研發,拿百萬美元丟 09/30 04:04
ewings: 傳統彈頭,只能砸壞一間房子,這種投資沒人會做,火箭發展 09/30 04:04
ewings: 最多就只會像史實中的美國,玩玩V-2這種上不了太空的戰術09/30 04:04
ewings: 火箭就滿足。沒有核彈頭,就算蘇聯人發瘋,美國也懶得跟進09/30 04:04
ewings: 。 09/30 04:04
探空研究可以說是雙方科技實力的展現,不可否認的是這些科技最初是從軍方而來,不過 美蘇當時為了互別瞄頭自然在各領域多半會爭得你死我活,只要有一方發起,太空競賽仍 是有可能發生的。 而彈道飛彈的部份,納粹時期的航太天才(瘋子)在替美蘇效力後,仍然有機會發展。或 許一枚飛彈使用常規彈頭只破壞的了一棟房子,但假如那棟正好就是白宮呢?雖然總統不 可能在那裡,但民心上勢必會產生不少的騷動吧?退萬步言,或許打一棟歷史古跡沒戰略 意義,那就準備十枚、百枚甚至千枚的彈道飛彈,去攻擊東西岸的工業帶,要是生化專家 們克服了高溫的技術問題,搞不好還會附帶生化武器攻擊
noonee: 恐怕後面的登月 星戰計畫 國際太空站 等等通通都沒了? 09/30 04:29
higger: 樓上有二者為虛 09/30 04:41
unclefucka: 蔣委員長在九州....09/30 07:52
ryvius0723: 請參照Code geass的世界觀(拖走 09/30 11:04
※ 編輯: kuramoto (60.249.6.57), 09/30/2016 14:53:41 ※ 編輯: kuramoto (60.249.6.57), 09/30/2016 15:46:22
goodgodgd: 核能發展推遲了話,現在核電就是潮到出水的新科技,環09/30 15:13
goodgodgd: 保人士就變成反火力要核電了(逃 09/30 15:13
※ 編輯: kuramoto (60.249.6.57), 09/30/2016 15:58:52 那才是最恐怖的事,那個世界沒有國家被核攻擊過,全世界根本不了解核技術的負面影響 有多恐怖!再加上核研究派的人突然鹹魚大翻身,以前跟國家要不到預算,現在建一間核 電場就不知道賺自己幾輩子的錢了,一定會掛保證說現有技術(90年代初期)絕對沒問題 ,可以應付各種突發狀況,自然核電場的建設規定、核廢料的管控也不會像今天那麼嚴格 ,但這樣子人類很快會嚐到苦果,過不了幾年就有可能出現車諾比核災。 ※ 編輯: kuramoto (60.249.6.59), 09/30/2016 16:11:10 ※ 編輯: kuramoto (60.249.6.59), 09/30/2016 16:17:48
ewings: 當時的彈道飛彈一枚要價相當於半台的頂級洲際轟炸機,光是 09/30 16:49
ewings: 紅石飛彈的發展費用就能買一個轟炸機大隊,只為了丟一枚普 09/30 16:50
ewings: 通炸彈??是我看錯還是你傻了? 09/30 16:50
ewings: 就算到今日,擁有外星科技的美帝都沒有能力讓飛彈射到地球 09/30 16:51
ewings: 另一端,還能命中某間特定的房子,上個世紀中,精準度只能 09/30 16:51
ewings: 確保要打紐約市不會打到諾福克,要以曼哈頓島為目標還只有 09/30 16:51
ewings: 2成把握的時代,射一顆傳統彈頭是嫌錢太多? 09/30 16:51