Re: [討論] 朱元彰或朱棣如果進攻日本 有可能贏嗎？

[yamatobar (747-8I)]

※ 引述《kisstw (kisstw)》之銘言：
: 朱元彰和朱棣時代 是明代國力最強大時期
: 把蒙古人打得到處跑
: 萬邦來朝
: 但是就有一邦不服不給面子
: 就是日本
: 日本國王在給明代的回信讓朱元彰很是下不了台
: 朱元彰本來想直接發兵攻打日本
: 但是想想蒙古曾經沒打下
: 轉念想想自己去打一個蠻邦 打下意義不大
: 耗費太多國力 勞命傷敗
: 如果 我是說朱元彰或朱棣就是忍不下這口氣
: 舉國之力就要討伐日本
: 以當時明代的造船水平 海軍水準已遠超元代
: 應也在日本之上
: 火器裝備也有突破發展（日本海邊圍牆很容易被轟倒）
: 朱元彰和朱棣強行要進攻日本
: 有可能打贏嗎？
就算打贏了,然後頂多只能佔日本一小塊領土,光統治當地和補給就有困難
等明衰落,就像越南反叛中原王朝重新自立,那些佔領地一樣再度回歸日本

歐洲人能征服美洲和非洲(北非地中海地區除外)大洋洲除了靠收買當地人以外
歐洲人的軍事科技也跟美洲非洲大洋洲原住民相差超大,也是歐洲人能那麼順利的主因之一

但是當時的明帝國和日本的軍事科技相差很小
外加補給問題就夠玩了,之後的日本侵略朝鮮就碰上這些問題了
甚至如果當初元軍在九州成功登陸佔領(沒碰到神風的話),也一樣會碰上這些問題
更別說東亞還有颱風這種會製造海上補給困難度的Trouble Maker,科科!

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推 Kavis: 採取以夷制夷就輕鬆多了，當時日本並非鐵板一塊，用散沙形
→ Kavis: 容更合適。
→ Kavis: 日本的侵朝補給問題在於日本海軍本來就很爛，而當時明朝的
→ Kavis: 的海上科技又遠比明末時強得多。
→ innominate: 問題不在那裏,維持那邊的統治成本太高,回收太少
→ innominate: 打得不順利搞不好會有讓政權崩潰的可能性
→ innominate: 這就好像你是一個集團,要開分店開到蘭嶼
→ innominate: 除了自嗨以外有甚麼益處?
推 kira925: 那問題就要看明朝的政治手腕了
→ kira925: 是讓他們自己往內互打 還是傻傻的真的駐軍被圍毆
推 realtw: 可以學歐洲人在美洲一樣把當地日本人當殺 移民中國人過去
→ realtw: 就永絕後患了 可惜中國人講仁慈 被儒家害了
推 shihpoyen: 美洲很多人是死在對舊大陸的病菌沒抵抗力
→ ez910115: 開一局EU4，我絕對做的到WWWW
推 slcgboy: 還有一個參考案 愛爾蘭>北愛爾蘭
差太多,中國離日本太遠,英國卻離愛爾蘭近的多
→ ez910115: 先控制朝鮮就離日本很近了，舉例的話，
→ ez910115: 羅馬也有打到不列顛去過
→ Kavis: 羅馬是海權起家的，占領海外島嶼是很自然的事情。但對長久
→ Kavis: 以來都是陸權傳統的中國來說，比起佔領、補給，內部壓力才
→ Kavis: 會是最大的問題。
總不可能每艘補給船都是像鄭和下西洋那樣的大型寶船吧
※ 編輯: yamatobar (114.34.79.184), 10/11/2016 15:20:39
→ Kavis: 你要先了解海上運補其實比陸上還要節省成本
→ Kavis: 日本沒有足以威脅當時明朝的海上力量，只要成功在陸上建立
→ Kavis: 據點，補給真的不是主要的問題。
推 nadle1724: 其實未必無利可圖，明朝可以考慮只割佐渡和石見