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時間上若是劉備成為漢中王後,關羽北伐途中,這時也將近六十歲 大概比史實早個四年死也還不算誇張,那打到一半的關羽照理說是班師奔喪吧? 起碼會比史實採取相對保守的態勢,呂蒙在當年奪取荊州的成功機率就降低了 想請教版上對史實更了解的強者會怎麼推論接下來的發展... 這時劉備不是皇帝,當然還是可能託孤,但關張都還在 曹操病逝和曹丕篡漢不會有變,劉禪大概也會同時稱帝 但內部政治狀況又不同於史實劉備,這樣對蜀漢會比史實發展更好嗎? 畢竟劉禪一上位時荊州和上庸還在手,關羽也還是軍團長,但有可能因此守住荊州地盤嗎? 即使失去荊州如史實,應該也能避免夷陵之戰? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.238.31 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1476440132.A.1C1.html ※ 編輯: rafle (36.231.238.31), 10/14/2016 18:16:09
rockocean: 阿斗會放心手握重兵的老軍頭駐在荊州嗎?老爸的二位義弟 10/14 18:43
rockocean: 張飛還好說話 是阿斗的岳父 但二哥呢? 熊虎之將 萬人敵 10/14 18:48
goodgodgd: 關羽這種強氣武將,會服從諸葛亮?還是乾脆直接獨立?再 10/14 19:00
goodgodgd: 者,關羽還活著的話,攝政輪得到諸葛亮嗎? 10/14 19:01
goodgodgd: 就像曹操鎮得住司馬懿,但曹丕曹睿只能放任司馬懿坐大 10/14 19:05
goodgodgd: 一樣 10/14 19:05
a7v333: 曹丕、曹叡一樣鎮的住司馬懿,兩人在世時司馬懿並沒有獨攬 10/14 19:08
a7v333: 大權,那是因為死的早,加上曹爽玩輸掉 10/14 19:09
tony3366211: 曹丕跟曹叡都壓得住好嗎 10/14 19:32
scott2009: 曹植在明帝時曾上書要提防司馬 整個都是監視著 10/14 20:07
mirage2000: 就算是曹叡 要是能跟阿斗一樣長壽 司馬家也難以奪權 10/14 20:54
richard1003: 應該可以,劉備早死的話應該關羽攝政諸葛亮守荊州 10/14 21:05
richard1003: 諸葛亮政治手腕應該能保住荊州.這樣蜀漢能保住荊州 10/14 21:06
richard1003: 和夷陵失去的大量精銳,國力會好很多 10/14 21:08
gemboy: 關羽張飛算尊敬諸葛亮吧 應該還是服從 10/14 21:15
zx7860601: 情勢會好很多 但會設立輔政X大臣之類的 10/14 21:22
rockocean: 張飛敬重士人 和以諸葛亮為首的文官集團應該能相處愉快 10/14 21:24
rockocean: 二哥的個性剛好相反 相當體恤士卒 對阿亮應該不會買帳 10/14 21:28
rockocean: 大耳早逝 以二哥的個性蜀漢內將相之間的衝突可能會激化 10/14 21:31
jetzake: 最大差別大概是現代不會有人拜諸葛武侯和關二哥了.... 10/14 22:10
cluku: 結果大家都忘了劉封這小子,他應該不會安分於阿斗之下 10/14 23:17
chungrew: 關羽應該會入朝攝政吧!然後以關羽的傲氣 10/14 23:45
chungrew: 搞出文武不和或是各個政治集團之間不和,也不意外 10/14 23:45
abn: 以關羽的個性入朝後下場會跟魏延一樣XD 10/15 03:34
fatisuya: 為什麼會有人認為司馬懿很早就權重?他的崛起完全是靠 10/15 09:40
fatisuya: 曹丕父子的好嗎 10/15 09:40
zx7860601: 關應該不會入朝才對 荊州大軍蜀漢內沒有第二個可以帶領 10/15 21:52
zx7860601: 大耳會讓阿亮留在阿斗身邊 除非腦中風 讓張飛去荊州 10/15 21:53
iamsheep: 阿亮應該管不動關二哥吧? 等於荊州局勢很難說 10/16 01:50
gigiii1134: 關羽諸葛有嫌隙但兵將全vs全都死光光,感覺還是前者好 10/16 02:45
ILNARA: 張飛也不是不能鎮荊州 馬良安給張飛的話就夠了吧 10/16 13:38
ILNARA: 何況張飛是越打越用腦的將領 一開始太低 所以進步很明顯XD 10/16 13:42
ILNARA: 關羽聶政的話.....他聶政..別鬧了肯定出事XD 10/16 13:44
ILNARA: 劉備也是知人善用 不會做出讓關羽聶政這種事... 10/16 13:45
ILNARA: 以關羽的威望 諸葛不會跟關羽有正面衝突的 10/16 13:47
ILNARA: 對諸葛或對關羽來說 諸葛聶政 關羽掌兵攻魏可能性較大 10/16 13:48
ILNARA: 兩個少見面就沒事啦 關羽守這麼久也技癢了 張飛則是可以 10/16 13:50
ILNARA: 回荊州休息了 10/16 13:53
ILNARA: 精銳盡在的話 就諸葛帶趙馬黃魏出漢中 關羽取樊城再北上 10/16 13:59
ILNARA: 同時再聯吳 讓吳出兵攻魏 三線同時進行 主力是諸葛軍團 10/16 14:03
ILNARA: 當時上庸還在 也可以讓劉封引一支兵作擾敵 就四路侵魏了XD 10/16 14:06
ILNARA: 而張飛在荊州 東吳也不太敢動吧 當時擁有荊益兩州國力也 10/16 14:12
ILNARA: 是大於東吳 要背刺張飛幾乎是不太可能的XD 10/16 14:14