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※ 引述《Rhomboid (維尼)》之銘言: : 就算中國GDP很接近美國了,他的實力還是遠不及美國 : 為什麼?因為中國活在美國建立的體系之下 : 回到冷戰時期 : 蘇聯和美國在自己的勢力範圍內,完全不和對方打交道,各自可以撐多久? : 再來到今天,美國和中國各自可以撐多久? : 除了經濟實力外,中國有什麼理想讓各國青年服從? : 社會/共產主義曾經是很火熱、很流行的理論,讓多少熱血青年付出一切 : 中國要拿什麼東西來號召各國對抗美帝? : 我是覺得有生之年,我們頂多只能看到中國接近蘇聯的挑戰能力 : 要想壓過美國,中國需要一套出的了國外的政治、經濟、文化體制才行 中美當前這樣 有限度的對抗﹐原因祗有一個﹐在於 俄羅斯會撿便宜。 現在世界不是冷戰時的兩極對抗﹐而是軍事上三足鼎立(中、美、俄)﹐ 經濟上也三足鼎立(中、美、歐)。 任何兩個的死拼﹐就算勝了也是自損一半﹐那麼第三方就會得利。 所以美國不會真心想要打垮中國﹐中國也不會真心想要打垮美國。不管任何手段。 那麼我們可以假設一下﹐假如現在俄羅斯、歐盟都突然消失了﹐ 世界變成冷戰那樣的兩極對立(中、美)會怎樣﹖ 雙方軍隊立刻調動到第一線﹐核武做好準備﹐彼此視對方為自己的唯一敵人了。 這個時候﹐哪怕是中國再怎麼覺得自己打不過﹐再怎麼不想對抗﹐也非對抗不可了。 美國也一樣。 當西晉滅蜀代魏﹐東吳還能有什麼選擇﹖而在三國鼎立的時候﹐ 蜀吳都難免會坐視、期望、等待魏國全力進攻另一方﹐然後自己好趁虛﹐ 而魏國在沒有絕對實力壓過其他兩家之前﹐也不敢全力再來一次舉國南侵。 至於說復興漢室、討平東吳叛賊那些政治、文化理論﹐舊瓶新酒、新瓶舊酒﹐想要就有﹐ 養些輿論媒體、煽情文人還不容易麼。 當然﹐區別還有一個﹐諸葛亮是 益州疲憊、坐而待亡﹐孰與伐之。 而當前的中國、美國﹐都對自己的明天非常自信﹐覺得自己明天會比今天更好﹐ 所以更多的是尋求有限度地維持現狀﹐並沒有到非要在短期五年十年內拼命的必要﹐ 自然也就不會強要去大規模改變現狀。 美國在南韓的部署﹐事實上是維持朝鮮半島局勢現狀、壓制朝鮮 並保持對中國的壓制力的必要﹐並沒有很大改變到現狀勢力的變更﹐ 沒有改變原有的地區實力對比﹐這跟中國在南海的進展是一樣的。 而如果中國去委內瑞拉進行部署﹐那麼明顯是試圖改變現狀的意圖﹐ 會改變到南美洲勢力對比的現狀﹐這就超過底線了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.85.184.110 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1476698341.A.65A.html
littlethe: 就雙超多強的特殊時代 10/17 18:09
bilice: 俄底子太好。都衰落成現在這樣了。還是一強。陸權國的勝利 10/17 18:11
wo2323: 全球格局才是外交正解 10/17 18:15
Inkthink: 能不撕破臉就不撕破臉 現代打起來就算贏了也是七傷拳 10/17 19:05
vesting: 老蘇是被底下最大咖的省長篡位的 10/17 20:08
hint: 三強?? 我看美是魏國 中俄只是蜀吳 加起來都底不過吧 10/17 21:31
Lordaeron: 魏敢開兩條戰線, 美國? 10/17 21:36
ryan100100: 雙超? 支那連以前蘇聯的影響力都比不上了 10/18 00:10
MsKing: 蘇聯是自成體系 跟老共能比嗎XD 10/18 00:15
gooddess: 現在「美帝」是這個世界"單極超強"的全球霸權!! 10/18 01:47
gooddess: 哪來的三足鼎立?? 你"大鍋農藥"喝太多了是不是? 10/18 01:48
skytank: 用光榮遊戲來比喻現在美國應該是太閣殿下 10/18 07:44
skytank: 中國上策是學德川裝死,下策是學北條蠻幹 10/18 07:46
qwxr: 這腦殘話題竟然還有這麼多人回 10/18 09:18
Lordaeron: 還在單極超強的年代中,真是可憐。 10/18 09:18
reinherd: 也不腦殘拉 很多問題表面上大家覺得很普通 但是深究下 10/18 09:32
reinherd: 去也是很有趣的.就像人知道喝酒後會頭昏已經幾千年了.但 10/18 09:33
reinherd: 是生理學上,為什麼喝酒頭會昏還是一個很有趣的問題 10/18 09:33
reinherd: c大也點出一些有趣的東西 我周末休假也一併討論看看 ^^ 10/18 09:34
imsphzzz: 軍事哪裡三足?明明就一超多強 10/18 10:22
imsphzzz: 中俄根本沒有本錢把軍隊投射到全世界,美國的航母群遍佈 10/18 10:23
imsphzzz: 全球 10/18 10:23
imsphzzz: 連經濟也是美國想幹嘛就幹嘛,哪裡三足了 10/18 10:24
Kavis: 能做到跟實際去作是兩回事,不考慮效益的話,中俄也可以馬 10/18 11:12
Kavis: 上建軍下水餃投射全球,但那沒有意義。美國也是,帳面上可 10/18 11:14
Kavis: 以投射全球,但有些地方給不給投也要看中俄意向。 10/18 11:15
Kavis: 這就是為什麼說三足,因為情勢上互相牽制。如果跟拳擊賽一 10/18 11:16
Kavis: 樣擂台上釘孤枝,當然誰拳頭硬誰贏,但現在是街頭鬥毆,你 10/18 11:17
Kavis: 哪知道旁邊看戲的會不會突然拿板凳趁你病要你命。 10/18 11:18
wolfpeter: 因為即使在一大國內部,軍隊,資本方,政府都未必是事 10/18 12:06
wolfpeter: 事同一條線,所以自然常常在國際政經局勢產生隱性的不 10/18 12:06
wolfpeter: 協調 10/18 12:06
hgt: 三足沒錯!只是中俄那二足加起來沒有美國那一足的一半而已 10/18 14:46
Lordaeron: @hgt還在一超?美國人都醒了,只有這些呆灣人未醒。 10/18 15:09
hgt: 是一超啊,懷疑啊! 10/18 15:25
hgt: 中俄覺得自己是超,那就趕緊跟美國開戰啊,打贏了平分世界, 10/18 15:26
hgt: 何樂不為?等什麼? 10/18 15:26
因為中俄都不夠放心把自己的後背完全交給另一方啊。 難道蜀漢敢不在白帝城屯重兵﹖東吳敢不防備蜀漢對荊州的貪想﹖ 所以﹐永遠不可能出現 中+俄 完全徹底聯手 共同打美。 這個話題你怎麼不反過來問﹐如果美國覺得自己比 中+俄的全部實力 還要強﹐ 那美國趕緊開戰啊﹐打贏了全世界任何地方都是美國說了算﹐ 金三胖算什麼﹐敘利亞算什麼﹐天安門算什麼。何樂不為﹖等什麼﹖原話奉還。 由此可以看美國到底有沒有>中+俄。
dasfriedrich: 以前兩極化世界,美蘇也沒直接對著幹吧? 10/18 16:22
dasfriedrich: 都是代理人戰爭,現在不也是這種情形?例如敘利亞 10/18 16:23
dasfriedrich: 有人會覺得美國在敘利亞很有影響力嗎?弄了個半天, 10/18 16:25
dasfriedrich: 阿賽德還不是活得好好的?阿賽德背後又是誰在挺? 10/18 16:25
dasfriedrich: 這種情形究竟是美國變弱了?還是俄國變強了? 10/18 16:27
dasfriedrich: 但是cal的講法也不對,代理人戰爭就是目前的解答。 10/18 16:28
dasfriedrich: 不管是一超還是多超,沒有哪個超會蠢到直接對著幹。 10/18 16:29
dasfriedrich: 只有金三胖等級的才會一天到晚想要跟人家對著幹! 10/18 16:29
wolfpeter: 為何不跳脫這些大國的內部各山頭一定就如它們在官方新 10/18 16:36
wolfpeter: 聞稿完全同步的框架,也許有勢力挺這個,有勢力挺那個 10/18 16:36
※ 編輯: calebjael (58.248.142.132), 10/18/2016 19:09:29
hgt: 因為美國已經是老大了阿 還打甚麼?? 難道中俄不承認世界老 10/18 19:39
hgt: 大是美國?? 也承認阿 雖然有些地方美國叫不動 但無傷大雅 10/18 19:39
hgt: 重大利益還是美國掌握 這就夠了阿 何必爭小利 損失更多 10/18 19:40
hgt: 中俄就不同 重大利益都握在美國手上 自己只拿到一點蠅頭小 10/18 19:41
hgt: 利 自認超強的國家 會只想掌握蠅頭小利??? 所以足可證 10/18 19:42
hgt: 目前中俄根本不是美國對手 10/18 19:42
calebjael: hgt你不是說對三國很熟﹖這段話說得﹐讓我懷疑你完全不 10/18 19:54
calebjael: 懂得魏蜀吳三國鼎立的樣子啊。 10/18 19:55
hgt: 你現在戰力怎麼那麼弱阿 講沒幾句就跳針 10/18 19:59
hgt: 以前那種"不能打一百回合不能謂之馬軍"的精神跑哪去了?? 呵呵 10/18 20:00
calebjael: 因為你不是女孩子 不能浪費太多精力於你 我長大了 XD 10/18 20:12
gundammkiv: 不是美國對手很丟臉嗎? 就算很丟臉好了 也是全世界陪 10/18 21:36
gundammkiv: 著一起丟臉 問題不大啦w 10/18 21:36
defor: 歐盟:不做死就不會死 10/18 23:25
wo2323: 推回文 10/19 00:10
liddle: 美國西北政-財團想的會和東北一樣?對岸過去連對台都有京 10/19 08:22
liddle: 派與滬派不同。就算波音內商用與軍機對美國的中國政策的 10/19 08:22
liddle: 看法也相異。現在是多維多層次賽局。 10/19 08:22
liddle: 很燒腦的。 10/19 08:23
skytank: 羅馬最善戰的士兵都來自日耳曼,因為日耳曼人想當羅馬人 10/20 12:27
skytank: 但是羅馬日耳曼化就是羅馬腐蝕的開端 10/20 12:31
yuriaki: 羅馬衰亡的原因可以慢慢談 但不會是起因於民族融合謝謝 10/20 19:01
yuriaki: 第一是先有羅馬公民不當兵(衰弱徵象)才有徵用蠻族的政策 10/20 19:02
shindawn: 蛙蛙還活在過去 07/27 19:53