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※ 引述《milk7054 (莎拉好正)》之銘言: : ※ 引述《yank0612 (魯宅)》之銘言: : : 假如當年明朝皇帝成祖沒有遷北京 : : 繼續將中樞放在南京 : : 成為中國歷史上 : : 第一個把南方當成京師的統一王朝 : : 那之後就不會有土木堡事變後包圍北京的亂局 : : 也可能更容易制住在南昌作亂的寧王 : : 甚至日後李自成在華北也比較難進犯京師 : : 如果明朝沒有遷都北京 : : 是不是反而能讓國祚更加延長呢? : 吳三桂還沒獻山海關前, : 清兵入塞紀錄4~6次, : 想打北京沒那麼容易, : 華北地區防禦幾近癱瘓下, : 李自成才能攻下北京, : 連帶讓清軍入關。 : 土木堡之變也是, : 沒事帶五十萬人逛大街, : 瞎轉一圈啥都沒發現, : 跑到沒水的山城露營, : 大敗是可預料的事。 : 反觀,于謙涼涼在北京防禦, : 火砲打的瓦剌人雞飛狗跳, : 但你叫文人上馬打野戰, : 可能就被打回原型。 : 明成祖考慮到邊防軍尾大不掉, : 大軍駐紮在外,萬一有叛意, : 可以勾結外敵或者逃到長城外, : 反觀北京可以就近監視, : 就算南京後院著火, : 也可以關門打狗。 : 明末民變一開始有機會剿滅, : 但卻姑息安撫, : 讓民變氣焰大盛, : 女真人崛起也是同理, : 嫌火不夠大還拿扇子搧。 : 明惠帝50萬大軍也有機會絞殺朱棣, : 偏偏又定不能殺叔的遊戲規則, : 3萬叛軍滾雪球一樣把惠帝推翻。 : 所以祖先有高瞻遠矚, : 可惜白痴子孫只會敗家, : 首都建在哪裡都一樣。 : ----- : Sent from JPTT on my Asus ASUS_T00F. 其實首度定在哪,國策怎麼定都不重要 中國歷朝,每朝都號稱吸取古人經驗 結果有哪一朝真的千秋萬世? 關鍵還是在人啊! 沒有爛的職業,只有不會玩的操作者 這句遊戲常用名言,一樣可以套用在政治上面 ----- Sent from JPTT on my HTC_7060. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.228.229 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1479259947.A.67C.html
kira925: 有趣的是 其實設計制度的時候都會參考前人經驗 11/16 10:04
kira925: 但是有的時候就是在之前沒出過問題的地方炸掉 又或者裝會 11/16 10:05
kira925: 明明就有炸掉過還是照著前朝方式走 11/16 10:06
slcgboy: 雖然明朝真的倒楣 算是碰上小冰河時期XDD 這算BUG嗎? 11/16 11:17
bcs: 清初也有小冰河,若太平天國時再發小冰河,清也會掛吧 11/16 11:20
ccyaztfe: 如果沒有小冰河,明朝說不定還能再撐個一百年吧,我猜啦 11/16 11:44
ccyaztfe: 畢竟中國人超~~~愛生小孩,人口到達極限後,大規模動 11/16 11:45
ccyaztfe: 亂只是遲早的事情 11/16 11:46
mp6c04: 中央集權,邊防空虛,邊境大亂或外患侵,垮台 11/16 11:57
k800i: 崇禎自掛東南枝倒數幾年,北京大疫,學者懷疑是鼠疫,京兵 11/16 11:58
mp6c04: 權力分散,軍閥擁兵自立或內戰,垮台,又開始新巡迴… 11/16 12:00
k800i: 自土木堡之役就垮了,隊伍嬴弱又玩高裝檢,征召又沒錢, 11/16 12:01
k800i: 清賬點兵連城牆都站不滿人,只能派宦官臨時充場面。天災人 11/16 12:04
k800i: 禍下,只能往南京跑。後見之明,朱隸北遷都是堵死孫輩活路 11/16 12:06
k800i: 很早年評斷明末多是政治爭論,不過隨著引進科學證據,天候 11/16 12:08
shihpoyen: 羸弱 11/16 12:08
k800i: 、疫病、經濟制度等等考量,在那時空局面,神仙都難救。 11/16 12:10
bill50514: 收不到商稅 給你再好的軍事科技也養不起 社會制度才是 11/17 21:24
bill50514: 國力的根本 國力再強有個爛制度只能發揮10%不到 11/17 21:26
bill50514: 消個毒 明代是農業帝國的巔峰 但也因此阻絕了成為近代 11/17 21:28
bill50514: 國家之路 正有如儒家官僚體制先進 但扼殺中產階級出現 11/17 21:29