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小弟我觀望了兩天最後還是決定出來洗地了 基本上, 這篇文章的宗旨, 是很典型的架空歷史 討論如果歷史在一個轉折點上有一個改變 那麼社會 經濟 歷史的走向可能會有什麼變化 非常典型的 What If 所以我是支持鼓勵這種的討論 但是目前推文上已經越來越變成藍綠政治信仰的對立和引戰 這違反本版的宗旨--->針對台灣當代政治的引戰 所以我決定鎖文 這系列就停止討論了 另外我自己想了想 我認為這一篇會這樣很大的因素是夾雜太多八卦版的推文和回文 因為今天大家都知道 八卦板其實可以改名為戰版了~~XD 帶了太多的八卦版戰意過來 這實在是考驗很多版眾的內心把持要不要下去在本版延伸戰火 我的看法是, PTT有一個戰板就夠了 不需要每個版都變成戰版,並且架空歷史版也不該是戰版 所以希望以後大家從八卦版轉文來能夠克制 最後 Love and Peace 浣熊版工萊茵哈特敬上 -- 夫英雄者 胸懷大志 腹有良策 有包藏宇宙之心, 吞吐天地之志 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 199.116.74.233 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1480015343.A.D1F.html
innominate: 你自己在這邊幾年了?怎麼會覺得這跟八卦板推文有關? 11/25 07:24
innominate: 在這邊只要what if台灣or日本,就是一堆酸跟引戰 11/25 07:25
godivan: 整天國民黨無能,日本好棒棒也一樣。有功就是日本人的跟 11/25 07:29
godivan: 國民黨完全無關 11/25 07:30
scott2009: 請停止蔣光頭 蠻幽默的 11/25 07:53
ChoshuArmy: 推八卦 11/25 08:03
mattc123456c: 我建議把刪除八卦版推文加入版規算了 11/25 08:23
mattc123456c: 就從八卦版轉錄時要把原來八卦版的推文刪掉 11/25 08:24
wittmann4213: 那些沒營養跳針推文不但妨礙閱讀,眼角瞄到幾條火氣 11/25 09:12
wittmann4213: 都會上來,原PO故意留著還說不是來引戰釣魚的,呵 11/25 09:13
hgt: 會有火氣不就是意識形態嗎?我看了就沒有火氣啊 11/25 09:16
hgt: 怎麼老是以為自己的提議很中性? 11/25 09:17
hgt: 要看各種奇耙思想,來歷史群版就對了XD 11/25 09:19
cjol: 遣將不如激將啊.有玻璃心無視現實想裝鴕鳥就去吧.活在自己小 11/25 09:23
cjol: 天地比較自在嘛 11/25 09:23
noonee: 所以說該篇的原po是在引戰根本一點都不冤嘛 11/25 09:28
noonee: 其實引戰也不是啥大不了的事 只是幹麻老是要婊子還要貞節 11/25 09:29
noonee: 牌坊 裝什麼學術討論呢? 11/25 09:29
noonee: 想要引戰洗腦帶風向 就承認就好啦 反正網路這種多了去了 11/25 09:30
noonee: 又不差你一個 11/25 09:31
cjol: 嗯嗯像樓上這種發言 才算是真正的引戰. (就大方承認吧) 11/25 09:49
noonee: 不 這叫做回應引戰 因為文章不是我發的轉錄的 話頭也不是 11/25 09:50
noonee: 我帶起的 沒那篇文章或是推文我也不會憑空寫出這些 11/25 09:50
noonee: 喜歡裝就算了 連中文的因果順序都搞不清楚就有點糟了 11/25 09:51
cjol: 好戰性質一覽無遺... 非來引戰故不再回應^^ 11/25 09:54
noonee: 你說我好戰我絕對是承認的 但是我個人從不引戰 11/25 09:55
noonee: 過去這些年我們清楚的看到 對於無恥言論包容不去理他 11/25 09:56
noonee: 撥亂反正 就只會讓社會風氣變糟 積非成是 劣幣逐良幣 11/25 09:56
ChoshuArmy: 可以學以前巴哈軍事版做法:不要讓引文太長拖垮討論 11/25 10:00
atpx: 贊成轉文要刪推文,真的一堆來亂的 11/25 10:13
atpx: 真的想討論,就自己另外發一篇,參考推文的原創文 11/25 10:14
Swallow43: 一樓就認為轉文附帶推文不是來亂的,不讓他們YY日本才 11/25 10:15
Swallow43: 是亂源 11/25 10:15
hgt: i大有YY日本過嗎? 11/25 10:17
noonee: YY是啥意思?第一次看到 11/25 10:18
Swallow43: 意淫 11/25 10:19
Swallow43: 網絡詞彙中縮寫為YY,指通過幻想來滿足某種情緒的宣洩 11/25 10:20
noonee: 喔喔 謝謝 11/25 10:21
Swallow43: 有阿Q精神的意思 11/25 10:21
Swallow43: 完全同意版主的看法,我也覺得轉文該把不適當推文刪除 11/25 10:24
hgt: 不同意,轉文就轉文,為什麼要動手腳? 11/25 10:58
wittmann4213: 也沒什麼適當不適當,就推文全刪保留內文就好了,要 11/25 11:01
wittmann4213: 看原推文回該版看個夠吧。 11/25 11:02
hgt: 現在刪推文,以後會不會文章內容哪一句看不爽,也刪掉再轉來 11/25 11:07
hgt: ? 不要去起這個頭,尊重事實 11/25 11:07
joh: 說真的歷史板少了某幾位的人,會比較平靜一點 11/25 11:12
julianscorpi: 的確,兩年前不是這樣的,可是柵欄垮了XD 11/25 11:17
AN94: 扯歷史不扯政治是不可能的 研究歷史的人也不代表每個人的立 11/25 11:22
AN94: 場一致 我是認為引戰是件很主觀的行為啦 這樣就鎖文也是有點 11/25 11:23
AN94: 過頭了吧 11/25 11:23
AN94: 只要扯到台灣最後有90%都會變成藍綠互戰 以後討論台灣乾脆直 11/25 11:27
AN94: 接鎖文好了 比較沒爭議 11/25 11:28
joh: 本來就要直接鎖文阿,拜託,以前政治版才嚴咧 11/25 11:33
AN94: 台灣的架空歷史版不能討論台灣的架空歷史 都可以作成簽名檔 11/25 11:38
AN94: 來笑了 11/25 11:38
AN94: 戰的越兇的文要拿出來的資料越多 瞭解更多的資料對那段歷史 11/25 11:41
AN94: 也就越清楚 到底有什麼不好的 當然資料來源最好要有一定的公 11/25 11:42
AN94: 信力 不是自己腦補的就好 11/25 11:42
hgt: 哇!還以前勒! 乾脆叫MRZ回來管板好了,最符合某些人心願 11/25 11:45
noonee: 推樓上 如果是拿資料出來討論的我舉雙手贊同 11/25 11:45
noonee: 但是靠部份資料然後想當然就想帶風向的 就只是在搞笑 11/25 11:46
yuriaki: 論歷史自然難與政治完全脫鉤 可當你左一句李登輝右一句連 11/25 12:13
yuriaki: 戰還扯到郭台銘 你是來論歷史還是來戰政治? 11/25 12:14
hgt: 講個幾句再拉回來,還是應當有這個容忍度 11/25 12:31
mattc123456c: 之前某文章可是把轉錄的那一行訊息拿掉搞得原八卦版 11/25 12:39
mattc123456c: 的推文誤認為本版推文 11/25 12:39
mattc123456c: 至少這種混淆行為該禁止 11/25 12:40
Kavis: 三小...朋友尊重事實,超好笑,難道推文跟本文作者同一人 11/25 13:10
Kavis: 又不是修改本文,推文非理性的謾罵本來就沒有意義 11/25 13:10
Kavis: 然後自己作亂要求別人容忍不就好棒棒 11/25 13:14
Kavis: 不希望話題偏調,就不要開這個頭,不是顯而易見的道理嗎 11/25 13:15
hgt: 講李登輝也不是我開的頭呀! 11/25 13:50
hgt: 轉文又刪改,你怎麼知道除了刪推文,沒有動本文? 11/25 13:52
hgt: 最好的方式本來就是完整轉過來 11/25 13:53
YoursEver: 樓上的問題很簡單,定罰則:轉文又竄改內容一律水桶一年. 11/25 13:56
YoursEver: 到時候自然會有人複製貼上後開ultraedit比對文件. 11/25 13:57
hgt: 可以,如果版主願意一一核對,就怕版主也是懶得抓 11/25 13:58
hgt: 又要靠版眾? 我看最後還是會戰 11/25 14:00
YoursEver: 不用等版主,只要有人刻意亂文引戰,就會有人幫忙檢舉. 11/25 14:01
YoursEver: 否則如果版主一個不小心忙中有錯,反而會成箭靶. 11/25 14:02
hgt: 這裡的版衆是哪個顏色多還不知道? 11/25 14:03
hgt: 如果版主不作,我不贊成 11/25 14:04
zeumax: 又拿顏色在說事了,看顏色自己看看管理群都是什麼顏色,被 11/25 14:07
zeumax: 桶掉又是是什麼顏色,提顏色又是什麼顏色好了 11/25 14:07
hgt: 到時候又會變成歷史版那樣,酸傳教士都沒人檢舉 11/25 14:08
hgt: 什麼顏色被桶掉?我被桶多少? 11/25 14:09
zeumax: 大多人帶有立場是一定的,不可能完全沒有立場,不讓討論淪 11/25 14:09
zeumax: 為立場亂鬥就很重要 11/25 14:09
hgt: 可是人身攻擊最嚴重的是我嗎?大家心裡有數啦 11/25 14:10
zeumax: 我沒針對你啊!我甚至沒說顏色,但你看只要有疑似攻擊對方 11/25 14:10
zeumax: 立場的言詞,馬上就是吵些五四三 11/25 14:11
zeumax: 刪推文省得一堆人把焦點放在很多不相干的言論上,至少衝突 11/25 14:13
zeumax: 少很多,整天在哪吵李扁馬蔡的 11/25 14:13
hgt: 要阻止亂鬥很簡單啦,要在自由情況下真正尊重別人不同意見才 11/25 14:14
hgt: 是難啦 11/25 14:14
hgt: 你現在叫MRZ回來管版,也能阻止亂鬥 11/25 14:16
hgt: 版主本來就是大權集一身,強制要幹嘛有何難? 11/25 14:16
zeumax: 聽你說尊重別人意見難,令我頗感欣慰,但看來知難行也難 11/25 14:18
hgt: 真正要維護的價值是什麼先確立,就知道怎麼做 11/25 14:20
ChoshuArmy: 轉文就附上連結搞定,留言那畢竟不是本文所以沒關係 11/25 14:29
noonee: 我個人支持附上連結的作法 11/25 14:32
noonee: 例如說你認為要包含推文才是事實 可是當你轉文的當下 11/25 14:33
noonee: 就已經把之後的討論忽視了 11/25 14:33
noonee: 所以嚴格來說 也已經不是完整的事實了 11/25 14:34
noonee: 另外我主張像很多其他的板一樣 要轉文要附自己的心得 11/25 14:35
noonee: 講清楚自己想討論的點是什麼 否則光是轉文自己一個字不說 11/25 14:36
noonee: 就只是把他板的筆戰直接延伸過來而已 11/25 14:36
noonee: 筆戰也是很正常的事 但是既然是在他板的筆戰就應該留在他 11/25 14:37
noonee: 板原地戰完 只引用卻自己一個字不說 就只是單純引戰了 11/25 14:37
noonee: 先不說合不合適 光是那個把他板的筆戰引到他板的心態 11/25 14:38
noonee: 就可議 11/25 14:39
gundammkiv: 自己下勾下的爽爽然後說被釣上的魚才在下勾 這種人也 11/25 16:04
gundammkiv: 真不容易www 11/25 16:04
gundammkiv: 講白了不刪推文就是因為想幹又不敢幹 只好請第三者幫 11/25 16:05
gundammkiv: 忙幹的意思~ 11/25 16:06
wittmann4213: 那連著原推文轉過來,原推文者就算被幹翻了一樣不曉 11/25 18:38
wittmann4213: 得,意義何在?就轉文的內心得到一點小溫暖? 11/25 18:39
labeck: 在這篇吵鬼?版規說了採不成文法,簡單說版主說的算 11/26 22:53
hgt: 就算採成文法 也是版主說了算阿 板規還不是版主立的 11/26 23:02
hgt: 版主就是立法(訂板規)行政(執行版務)司法(解釋板規) 集於一身 11/26 23:03
jetzake: ...哪那麼了不起? 板主怎麼幹本來就不是"公眾的事" 11/27 06:05
jetzake: 真不爽最多不爽不要來 PTT的版面多了去 在哪都能嘴砲的 11/27 06:07
abckk: 要抽離自己的意識型態去討論近代歷史的What if太難了吧 哈 11/27 09:31
wittmann4213: 意見那麼多就自己出來選版主,選得上隨你搞 11/27 11:31
hikki82119: 歷史板可以只有M文存在?其它就洗洗掉,要戰就推文戰。 11/27 19:18