Re: [轉錄] 沒韓戰台灣就被統一了嗎？

[reinherd (浣熊提督萊茵哈特)]

因為小弟我對海南戰役很有興趣 所以來插嘴一下 ^^
我覺得海南戰役很有趣  應該可以算是共軍一個重要轉折點了
因為在這場戰役之前,共軍幾乎沒有像樣的兩棲作戰能力
之後才有大陳島/一江山戰役
萬山群島戰役等等

: 即使韓戰沒有爆發 台灣仍然不一定會被統一
: 見我之前寫的文
: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1441734362.A.D15.html
: 海南島為什麼會丟掉?
: 我那篇 海南為什麼會丟掉 的文反著看 其實台灣島仍然有海南島所沒有的優點
: 1.台灣海峽太寬闊 號稱黑水溝的黑潮 非常洶湧
:   阿共組織的登陸部隊 一大群從廣東,福建沿海徵調的機帆船
:   雖然已經過半年前瓊州海峽登陸戰的洗禮 有練過兵 順利登陸海南
:   但瓊州海峽太窄 跟台灣海峽的寬闊 兩者完全不可相併而論
我想補充一下, 其實阿共在海南戰役沒有只用機帆船
只用了木帆船
我的參考資料是共軍孟憲生中校寫的"登陸與抗登陸怎麼打"
(推薦這本書 想要了解共軍登陸戰/反登陸戰戰術思維的推薦
並且這本書用中共的眼光講了很多場台海戰役的準備過程以及檢討
我覺得很有意思
還講了我們很少提的蘇聯二戰的兩棲作戰經驗)

當時共軍的原定計畫和這篇文章的作者說的很類似
共軍一開始想要動員機帆船, 載運兩個軍(10萬人)的兵力登陸海南
但是當時共軍的指揮官因為動員速度太慢, 所以決定不動員機帆船
只徵用木帆船, 載運登陸部隊登陸海南島

為什麼共軍指揮官有這個決定要改變作戰計畫
是因為共軍認為當時國軍海空軍缺乏夜間戰鬥能力
也就是說雖然國軍海空軍可以在海上攔截登陸舟波
但是只限晚上
而瓊州海峽可以讓木帆船用一個晚上的時間穿越登陸

這也使得共軍能夠真的占領海南島
因為假設共軍繼續動員機帆船, 基本上是一定會把登陸戰拖延到韓戰爆發
一旦韓戰爆發,該書作者認為海南戰役根本不可能贏
因為美軍的協助下晚上摸黑也無法穿越瓊州海峽


:   即使這半年之間 林彪在占領海南後 沒有休息
:   持續在福建沿海 指揮解放軍如何使用機帆船 進行兩棲登陸演習
:   但因為台灣海峽太寬闊 黑潮非常洶湧
:   海流沖散登陸部隊
:   導致登陸部隊 最終登陸時 兵力過於鬆散 無法濃縮兵力 作單點突破
:   即使後續從福建沿海渡海而來的阿共 持續增援 讓登島的阿共人數持續爆增
:   但黑潮仍會不斷的沖散這些登陸部隊
這一點我的看法比較不一樣 給大家參考
海南戰役結束是5月份, 並且隨後發生萬山群島戰役.
5月份結束後就進入颱風季節,
我猜共軍在民國39年打完海南後應該暫時無法對台灣發動攻擊
因為要避開颱風季
最快也要拖到民國39年十月颱風季結束才有機會
但是該年6月 也就是海南戰役才結束一個月
韓戰就爆發了

我們來假設民國39年, 如果韓戰沒爆發
共軍會怎麼做好了

如果我是共軍指揮官 我會開始想如何攻打台灣
比較合理的做法是, 動員兩個軍級的兵力
對澎湖發動攻擊. 因為在澎湖集結後, 往台灣就近很多, 只有40公里
並且澎湖是小島又是平坦的島嶼 其實無險可守
鄭成功 施琅 以及日本征服台灣的戰爭都是先從澎湖下手
並且, 從金門/廈門集結後, 順風和海潮只要不需要超過48小時就可以漂到澎湖
(沒有機械動力 只有風帆的狀況下, 如果有機械動力更快)
澎湖到台灣, 這段航程可以壓在一個晚上穿越
大部隊可以先在澎湖修整編組 所以如果兩棲戰力不強, 澎湖是最佳跳板

但是問題來了, 台灣海峽太寬 如同該文作者說的
就算用動力船隻也很難一個晚上穿越這要怎麼辦?
並且更要命的是, 逆登陸的威脅
所謂的逆登陸就是當時國軍有大批兵力在金門和馬祖
要是金門或是馬祖的部隊在共軍登陸點的側翼登陸攻擊登陸的灘頭怎麼辦?
並且假設是使用風帆動力而非機械動力
從福建到台灣最好的航線是從廈門/金門集結後
順風和海流到澎湖, 然後再澎湖又一次集結, 從澎湖到今天的嘉義/台南高雄的海岸登陸
所以共軍必須先打下金門, 確保不會有逆登陸澎湖或是台灣本島
並且確保廈門/澎湖這條航線安全

所以我猜民國39年年底之前, 共軍會在一次發動金門作戰
如果失敗 又一次古寧頭式的戰敗 那台灣又保住
但是如果成功 共軍就可以準備下一個階段, 就是從廈門到澎湖

從廈門到澎湖尷尬的是, 假設國軍還有海空軍 用風帆漁船是很難突破國軍的海上攔截
(相對之下黑潮沖散船團那個實在沒什麼)
但是問題在於
海空軍需要油料和零件才能操作
油料和零件都需要進口, 政府的資金還能讓海空軍維持多久的油料和零件?
所以我猜民國39年或許還難勉強撐下去
但是到了民國40年, 如果韓戰還沒爆發 那就很危險了

最危險最危險的一個狀況會是, 中共如果說服蘇聯協助入侵台灣

因為當時中共已經有部分叛逃的國軍軍艦,
其中不乏有美造的LST/LSM登陸艦 可以橫渡台灣海峽
中共沒有的是足夠的空軍炸射以及空中護航能力
民國39年3月, 也就是海南戰役開打後不久,
蘇聯派出空軍部隊進駐上海協助共軍
但是正史上, 韓戰在6月爆發, 韓戰爆發後蘇聯在10月份撤離上海
假設韓戰沒爆發 蘇聯空軍會不會一路進駐到福建?
而中共會不會誘使蘇聯空軍協助共軍登陸
交換條件可以是讓蘇聯使用台灣的軍港 例如左營港
我想蘇聯很難不接受這個誘惑 因為蘇聯/或是今天俄羅斯的主要外交政策
就是取得出海口/港口

所以我覺得最危險的狀況可能會是在民國40年代初期,
政府在沒有美援的協助下, 海空軍已經嚴重的不能正常運作
然後中共又控制了金門 打開金廈往澎湖的航路
然後再蘇聯的協助下, 建立一支空軍, 或是直接在蘇聯空軍的掩護下
對澎湖發動兩棲登陸作戰
正史上, 中共空軍在民國40年9月,就駕駛米格15型戰鬥機投入韓戰
假設沒有美援 沒有韓戰
中共空軍可能在民國40年年底, 就會用米格15型戰鬥機在台海上空跟國軍的P-51交戰
米格15打P-51 大家可以想想這個交換比會怎樣
當國軍能飛的P-51消耗的差不多後
共軍有沒有可能在有空中掩護下
動員大量機帆船 輔助少量的美造LST/LSM
在金門料羅灣集結後, 對澎湖發動大規模登陸戰
答案我認為是不言可喻的
當澎湖被打下後 台灣本島又能有多安全?


:   這點台灣島的守軍倒是跟海南島一樣
:   不同的是 海南島都是前廣東國府部隊
:   前陣子才在廣東被阿共打的落花流水 敗逃到海南島
:   台灣島則是 上海,四川那邊的蔣匪嫡系部隊的殘部
關於士氣的我就不多提了
因為我個人對於精神戰力或是所謂的士氣抱持一種不置可否的態度
因為我知道喝了金門高粱酒以後的士氣
和被155砲擊後的士氣是兩回事
同樣的
當你對敵人是一面倒屠殺的時候的士氣
和你認為你自己會輸的時候的士氣也是兩回事
戰場上隨著戰況的快速變化
士氣可能是忽高忽低的再跑

就像是英國軍隊在馬來西亞 其實狀況不差 但是因為認為自己已經很可能會輸
所以士氣大減像日軍投降那樣
我們要注意的是, 官士兵要認為自己有可能贏 有可能狂電敵人 才可能有士氣
否則軍紀士氣都只是空談

後面關於海南島土共部分我就不多提了
我個人的想法是, 韓戰很重要
沒有韓戰 沒有美援 台灣還是會非常的危險
大家可以想想米格15大戰P-51

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夫英雄者
        胸懷大志
                腹有良策

                             有包藏宇宙之心, 吞吐天地之志

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推 chikasa: 我1月初聽到公司有可能會收掉...我現在根本無心工作
→ chikasa: 所衛士氣就是這麼一回事,雖然我現在還領得到薪水
→ chikasa: 我也很努力的在coding,但是就會沒心情上班
→ chikasa: 上班族都這樣了,就更不要說前線的軍人了
→ EvoLancer: 等黃金用完，國軍跟地主受害者聯盟就有可能引通電起義
我以前也相信士氣
但是當兵後就不信了
因為當過兵的大家不知道有沒有玩過核生化訓練
在催淚瓦斯室裡面戴防毒面具?
我玩過那次之後我就覺得不管是三小只要碰上這玩意肯定沒士氣
這還只是催淚瓦斯,假設是重砲射擊 神經毒氣等等還得了
我才明白為何一戰二戰老兵回憶中常常是整個部隊的精神垮掉
戰爭是一種高強度的精神壓力, 在這種壓力下所有人都會崩潰
唯一能讓部隊不崩潰只有勝利, 物質(例如可樂或是冰淇淋)
要不然就只能學蘇聯或是日本皇軍讓部隊"鬆一下"
推 fku5566: 推
※ 編輯: reinherd (152.23.42.170), 01/11/2017 10:46:27
→ gundammkiv: 所以前線指揮官就算知道自軍是棄子 而這個棄子其實對
→ gundammkiv: 整體戰略有幫助 能讓整體戰事最後獲得勝利也不能說出
→ gundammkiv: "其實不管怎樣我們都會死光光"的事實 因為士氣會整個
→ gundammkiv: 完蛋然後總崩
最後我想強調一點
台海的海象很差是沒錯, 穿越是很難沒錯
但是傳統上有一條航線已經被證明還算可行且有效
就是在福建的廈門/金門集結, 把船開到澎湖,這個航路就算是帆船也不需要48小時
然後澎湖到台灣, 也不需要24小時
當然以上前題是"海象氣象配合"
至少這條金門 澎湖 台南 的航道還算是可行且安全 並且全程最快不超過3天
這還只是風帆船歐 給所有人兵推做參考
當然 現代兩棲登陸艦艇應該不受限這條傳統航路
這也就是為何金門的戰略地位從台澎大門變成越來越雞肋


※ 編輯: reinherd (152.23.42.170), 01/11/2017 10:59:16