Re: [空想] 如果台灣1947年反KMT革命成功

[kauosong (如何一少年，匆匆已白頭)]

   現在這討論串有些論點還蠻特別的，

   應該是假想:如果戰後KMT沒來台灣，那整個台灣不會被中華文化荼毒，

   將因此有新文化甚至是新民族觀點，創造新國家。


   我覺得這假想忽略了當時戰後台灣的客觀條件。

   我也舉了:南韓、越南等被中華文化影響但又發展自己民族意識的國家

   她們在戰前有殖民母國的建設，在戰後獨立，又有美援，

   戰後成立的政府又是以本地菁英為主的，她們獨立的條件比台灣成熟許多

   這不就是台灣的對照版嗎?


   再說當時台灣氣氛

   1.地主權貴士紳 自詡為漢文化的捍衛者對與殖民母國抗衡，當時日本戰敗

     這些地主第一件事情是幹嘛?

     自主籌組"歡迎國民政府籌備會"(陳炘、林獻堂等)

     跟 "台灣光復致敬團" 搶先跑去大陸向蔣介石輸誠!!!

     現在來看，就是舔中舔到趴下去了。

     到處都是"國語研習會" 民間學國語的氣氛相當興盛

     以當時的氣氛來看，完全沒有要獨立建國的意思啊!


   2.台灣當時的族群隔閡還是存在

     福佬人、客家人、原住民三方並沒有"台灣人"的意識。

   3.承上

     "台灣人"意識在當時根本就不是具體的。

     當時日本人為了區分，將台灣人稱做"本島人"

     歷經了"本省人"，到了李登輝時期才慢慢有了"台灣人"的自我認知



   就算了沒KMT

   台灣依然深受漢文化影響，依然逃不了赤色革命，還是沒有"台灣人"自我認知


   如果真的假想歷史而忽略這些客觀因素是不是太過不切實際?






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推 yuriaki: 所以「不正確」的歷史應當改寫以完成建國神話
推 pennymarkfox: 所以國民黨沒來的話跟本不會有台灣人意識嗎?
這是個好問題耶!
光復後到李登輝中間有甚麼事件或有領導者有論述"台灣人"意識嗎?
推 Inkthink: 看看謝雪紅 不過人家是台共 嗯...
※ 編輯: kauosong (223.137.252.233), 01/11/2017 13:47:36
推 wittmann4213: 其實族群意識往往是被異族打壓後才會出現，如甘地、
→ wittmann4213: 曼德拉之流，在本身的族群裡面也是菁英，原先的規劃
→ wittmann4213: 也是想加入英國人的體系內出人頭地，在碰到侮蔑性對
→ wittmann4213: 待才會恍然自己並不被視為同群。
我想到的是朝鮮與越南及菲律賓的領導者，為了擺脫殖民而打著民族自決的革命者
朝鮮金日成 越南胡志明 菲律賓黎剎等
※ 編輯: kauosong (223.137.252.233), 01/11/2017 14:17:03
推 ottokang: 李登輝1996年康乃爾的演講結尾：
→ ottokang: 「本人謹代表台灣地區的2100萬中國人」
→ EvoLancer: 廖文毅應該算吧
推 wittmann4213: 也就是如果都一直是同族作主，又沒外力刺激，那麼並
→ wittmann4213: 不會天然產生所謂的民族/國族觀念，反而常是外力催
→ wittmann4213: 化，有了族群之間不同的認知後，才會反而產生與同質
→ wittmann4213: 團體聯合/認同的過程，所以很通行的說法，日本的入
→ wittmann4213: 侵才造成了具體的「中國人」這觀念的產生與強化。
推 Kavis: 若真有權力真空，臺灣自主的話，大概會恢復泉漳械鬥吧。
→ swatteam: 國族的概念就是要寄生在既有政治下才容易生出來
→ goenitzx: 台灣人意識在日治下林獻堂時就有了 並沒到那麼晚才有
→ ronray7799: 把番仔當人看的台灣人意識嗎?