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※ 引述《kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)》之銘言: : 現在這討論串有些論點還蠻特別的, : 應該是假想:如果戰後KMT沒來台灣,那整個台灣不會被中華文化荼毒, : 將因此有新文化甚至是新民族觀點,創造新國家。 中華文化在KMT沒來之前就是台灣的主流了 甚至日治時代日本想消滅台灣的一些傳統文化 叫人改拜神道教 有用嘛? 沒用呀 至於你說的新文化新民族觀點 KMT沒來就是維持原有日治時代的統治地位 還有一點 我一直覺得版上是不是有太多佃農之子整天妄想 以為沒了KMT就會一步登天? 去妄想吧 要不是當年228跟白恐跟土改把仕紳地方派系打到吐血 沒選好邊的被玩死 下賤的佃農光是爬到自耕農至少要一代 金字塔底層總是要有賤民的啦 而那些賤民會是誰? 自己想想吧:) : 我覺得這假想忽略了當時戰後台灣的客觀條件。 : 我也舉了:南韓、越南等被中華文化影響但又發展自己民族意識的國家 : 她們在戰前有殖民母國的建設,在戰後獨立,又有美援, : 戰後成立的政府又是以本地菁英為主的,她們獨立的條件比台灣成熟許多 : 這不就是台灣的對照版嗎? : 再說當時台灣氣氛 : 1.地主權貴士紳 自詡為漢文化的捍衛者對與殖民母國抗衡,當時日本戰敗 : 這些地主第一件事情是幹嘛? : 自主籌組"歡迎國民政府籌備會"(陳炘、林獻堂等) : 跟 "台灣光復致敬團" 搶先跑去大陸向蔣介石輸誠!!! : 現在來看,就是舔中舔到趴下去了。 : 到處都是"國語研習會" 民間學國語的氣氛相當興盛 : 以當時的氣氛來看,完全沒有要獨立建國的意思啊! 只知其一不知其二 反KMT的地主也很多 只是下場都很慘 或者都退居到地下社會去 因為站在台面上明目張膽的反 下場就是警總來你家 帶出去就回不來的可很多 : 2.台灣當時的族群隔閡還是存在 : 福佬人、客家人、原住民三方並沒有"台灣人"的意識。 : 3.承上 : "台灣人"意識在當時根本就不是具體的。 : 當時日本人為了區分,將台灣人稱做"本島人" : 歷經了"本省人",到了李登輝時期才慢慢有了"台灣人"的自我認知 : 就算了沒KMT : 台灣依然深受漢文化影響,依然逃不了赤色革命,還是沒有"台灣人"自我認知 : 如果真的假想歷史而忽略這些客觀因素是不是太過不切實際? 漢文化本來就跟這些沒什麼觀係 也跟"台灣人"的自我認知沒關係 漢人從明清跑到台灣就自然有漢文化 你以為北港朝天宮是KMT時代建的嘛? 錯 朝天宮有300年以上的歷史 佛/儒/道對台灣人一直都是洗不掉的漢文化色彩 就算到了今日無神論者那麼多 請問為什麼各大企業動不動開工還是要拜拜? 今天要把"台灣人"的漢文化洗掉 我唯一想到的只有史達林會做的到 不過代價就是所謂的"台灣人"這個民族也被消滅 送去西伯利亞 然後台灣變成是日本北方四島其中被俄所佔的那幾個島 俄羅斯化的很徹底 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.4.136 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1484121050.A.904.html
yuriaki: 西哲大師表示: 01/11 16:09
kauosong: 我應該這麼說,戰後台灣還是拋棄不了對中國的認同 01/11 16:20
Sischill: 這不是廢話嘛 日治並沒有洗刷掉台灣人的性格 而台灣人從 01/11 16:23
Sischill: 明清時代 除了海禁那段期間一直都有跟中國有來往 不論貿 01/11 16:24
Sischill: 易或者是文官考試科舉 而且清朝也沒故意沒事找台灣麻煩 01/11 16:25
Sischill: 弄的像KMT 228白恐大屠殺 自然不會有"台灣人"這種族群崛 01/11 16:26
Sischill: 起,共別說以往的台灣除了要與原住民鬥之外還要與自己人 01/11 16:26
Sischill: 互鬥 比如泉漳械鬥 相對來說台灣人的敵人跟本就是自己好 01/11 16:27
kauosong: 不過一些天然X的認知是把認為去中國化為台獨的要素之一 01/11 16:27
Sischill: 嘛... 01/11 16:29
easychen: 顆顆~ 現在一堆台獨的人想把漢文化洗掉,不知道跟文革 01/11 16:31
easychen: 有啥不同,說到底是同種人才用同樣的方法洗掉自己的文化 01/11 16:32
kauosong: 起碼從這討論串的幾篇文可以看出這樣的論述 01/11 16:34
EvoLancer: 台獨會說我們有南島,荷蘭跟日本文化,所以是多元文化 01/11 16:53
pups914702: 日本就算了,跟原住民、荷蘭人裝熟真的很可笑 01/11 19:08
jiayuan: 地主之後反串佃農吧 01/12 00:25