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在二戰末期 蘇聯單方面終止日蘇互不侵犯條約 在同年八月宣戰,日本迅速投降 如果蘇聯進展快速點佔領北海道 現在會不會有北海道主權未定論變成爭議地區多一塊? 還是日本從此沒有北海道,牛媽變成蘇聯人? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.168.168 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1484996393.A.23E.html
sanae0307: 大湊警備府應該可以讓蘇聯無法渡海 01/21 19:21
tsuyoshi2501: 請洽百姓貴族 01/21 21:16
tsuyoshi2501: 基本上以老史的個性,上面的人會全部換成俄羅斯人, 01/21 21:19
tsuyoshi2501: 然後興建蘇聯式建築改蘇聯式名稱。原有住民不是被 01/21 21:19
tsuyoshi2501: 趕去西伯利亞就是跑到日本東北地區吧 01/21 21:19
Swallow43: 大湊警備府只有被輾過去的份 01/21 21:32
sanae0307: 蘇聯海軍根本在當時排不上號 01/21 21:36
sanae0307: 完全比不上美日英,甚至德義海軍都>蘇聯海軍吧 01/21 21:36
Swallow43: 從庫頁島到北方四島的登陸戰中的IJN艦隊在哪? 01/21 21:41
Yorktown: 北方四島被蘇聯碾的時候大湊警備府在幹嘛 01/21 21:44
Swallow43: 更不用說IJN的好朋友回來了,佛萊契帶領美國北太平洋 01/21 21:46
wittmann4213: 蘇聯太平洋海軍確實是遠不能跟IJN比,不過IJN當時大 01/21 21:46
Swallow43: 艦隊45年春天後就開始在千島群島附近巡弋了 01/21 21:46
wittmann4213: 部分的噸位都已經被美軍送進海底了。 01/21 21:47
pups914702: 45年日本海軍不是沒油了嗎,怎麼出航抗敵 01/21 22:14
tsuyoshi2501: 去看一下庫頁島跟北海道有多近好嗎 01/21 23:45
tsuyoshi2501: 多一個月應該北海道就被推平了 01/21 23:46
tsuyoshi2501: 不用期待帝國艦隊,回天作戰後,聯合艦隊已經名存 01/21 23:47
tsuyoshi2501: 實亡了好嗎 01/21 23:47
Swallow43: 都45年了,還在妄想大湊警備府可以讓蘇聯無法渡海 01/22 00:12
a25172366: 到底要幫日本海軍開多少掛呀,那是終戰時的大湊呀 01/22 00:57
jetzake: 41年的時候 蘇聯應該是會怕日本海軍 不過45年就... 01/22 01:00
wittmann4213: 1945年還對大本營這麼有信心,你跟牟田口廉也應該很 01/22 01:00
wittmann4213: 合得來 01/22 01:01
sanae0307: 蘇聯的海軍是中國以外最弱吧,美英日德義法的海軍都強 01/22 07:29
sanae0307: 於二戰的蘇聯 01/22 07:30
sanae0307: 甚至終戰後,把吳港沒沉的船拿來北方也足夠虐蘇海了, 01/22 07:32
sanae0307: 二戰蘇聯海軍是廢物好嗎 01/22 07:32
sanae0307: 還有扣人牟田口還真是有水準的諷刺啊~以中國人的程度 01/22 07:33
sanae0307: 算不錯了 01/22 07:33
sanae0307: 除非你覺得1937的中國海軍也能屌打1945年7月的聯合艦 01/22 07:41
sanae0307: 隊,因為蘇聯海軍除了潛艇外,根本就是中國的程度 01/22 07:42
hotaru3456: 日本在 1945年還那麼神怎麼北方四島蘇聯如無人之境登 01/22 08:30
hotaru3456: 陸?你要不要查一下蘇聯的進展? 01/22 08:31
hotaru3456: 聯合艦隊在沖繩戰役後差不多不存在了 01/22 08:32
sanae0307: 我不是吹日本,是看不起蘇聯的爛海軍 01/22 08:33
Inkthink: 所以為啥日本放生北方四島?明明對手是爛海軍 01/22 08:45
hotaru3456: 某人大概認為1945年8月就已經不存在的聯合艦隊還能屌 01/22 08:50
hotaru3456: 虐蘇聯 結果北方四島和庫頁島蘇聯倒是直接登陸爽爽的 01/22 08:51
sanae0307: 不然蘇聯海軍有可以算做列強的地方嗎?除了潛艇外,水 01/22 09:50
sanae0307: 面艦跟1937的中國海軍根本一樣爛 01/22 09:50
hotaru3456: 所以你要說什麼?1945不存在的海軍可以阻止蘇聯登陸? 01/22 09:53
a25172366: 你真的知道空襲後吳港可以出動的船剩下那些? 01/22 10:07
sanae0307: 就算只有驅逐艦也可以虐蘇海那種中國等級的垃圾好嗎 01/22 10:09
hotaru3456: 是阿,你要不要去看八月風暴作戰千島群島和庫頁島怎麼 01/22 10:10
sanae0307: 二戰蘇聯就是只會堆屍消耗對方資源的廢物國家 而已 01/22 10:10
hotaru3456: 被拿下的? 01/22 10:11
hotaru3456: 阿戰爭不就是數量最重要? 01/22 10:12
hotaru3456: 蘇聯是廢物國家 那日本連廢物國家都打不過叫三小? 01/22 10:15
yuriaki: 馬糞無誤 01/22 10:31
donkilu: 廢物國家一個諾門罕打得皇軍不要不要lol 01/22 10:59
donkilu: 更不用說關東軍被直接碾爆了 01/22 10:59
sanae0307: 只會用人肉沙包,中國都沒這麼下流 01/22 11:02
sanae0307: 我專黑蘇聯啦 01/22 11:03
jason748: 樓上是有多愛二戰日本阿 01/22 11:05
jason748: 跟希特勒應該也合的來 01/22 11:12
jason748: 都妄想已不存在的部隊能擋住敵人 01/22 11:13
sanae0307: 我說我只黑蘇聯啊,對於美英德義日中我一向給正評 01/22 11:13
sanae0307: 聯合艦隊被全殲的話那響和雪風丶北上那些是盜版的喔? 01/22 11:15
jason748: 你再討厭蘇聯也改變不了日本被蘇聯屌虐的事實 01/22 11:16
hotaru3456: 神邏輯 因為響 雪風還有北上還在所以聯合艦隊沒有消滅 01/22 11:17
jason748: 戰爭拼的不就是人多錢多資源多? 01/22 11:17
sheenscott: 一個沒油+沒剩多少船的艦隊,是要怎麼在美軍制海權的 01/22 11:17
sheenscott: 眼皮底下把蘇聯推進海裡? 01/22 11:18
jason748: 照你的標準中國也是堆屍換來的 01/22 11:18
jason748: 美國只會灑錢 01/22 11:19
jason748: 而且如果你黑蘇聯,那你更該黑日本 01/22 11:20
jason748: 神風叫無辜年輕人去送死 01/22 11:21
jason748: 沖繩叫百姓自殺 01/22 11:21
jason748: 這不是更該譴責嗎? 01/22 11:22
jason748: 垃圾國家無務 01/22 11:22
jason748: 用人命消耗對手的垃圾國 01/22 11:23
jason748: 反過來罵到日本了 01/22 11:23
jason748: 而且還一堆無意義的犧牲 01/22 11:28
shihpoyen: #1FSP-zbR (Warfare) [ptt.cc] [討論] 對美日戰時生產 01/22 11:28
Yijhen0525: 有船但是沒燃料還是動彈不得 01/22 11:29
shihpoyen: 計畫、人力組織的比較 01/22 11:29
wittmann4213: 所以你反正黑定蘇聯了?在日本海軍幾進不存在的狀況 01/22 11:40
a25172366: 所以靠幾艘驅逐就可抵擋俄羅斯遠東部隊的海空攻擊,這 01/22 11:42
a25172366: 個意思嗎。 01/22 11:42
wittmann4213: 下,用貨輪都能大量運輸部隊了,至於說堆屍的垃圾國 01/22 11:42
wittmann4213: ,鼓勵人肉炸彈的國家好意思嘴喔,空想歷史跟妄想歷 01/22 11:43
wittmann4213: 史還是有差的。 01/22 11:44
sanae0307: 果然有些人在扣我日粉皇民的帽子了w 01/22 11:50
jason748: 那你倒說看看 01/22 11:51
jason748: 為什麼日本不算你口中的堆屍垃圾國 01/22 11:51
jason748: 反而蘇連就該被你黑? 01/22 11:52
tsuyoshi2501: 你要不要先去查一下宗谷海峽的距離? 你以為跟台灣 01/22 11:52
tsuyoshi2501: 海峽一樣嗎? yy前可以先學好地理嗎? 01/22 11:53
sanae0307: 我就是黑定蘇聯啊 01/22 11:53
jason748: 叫無辜年輕人自殺攻擊、無辜平民集體自殺 01/22 11:56
Swallow43: 你黑蘇聯的標準在哪? 只是轉個彎捧神日本啊 01/22 11:56
jason748: 真是高尚的武士道 01/22 11:56
jason748: 蘇聯根本望塵莫及阿 01/22 11:57
Swallow43: 連關東軍最威的時候都打不贏最弱紅軍,這樣還敢黑日本 01/22 11:57
Swallow43: 蘇聯 01/22 11:57
hotaru3456: 黑別人就可以無視歷史 真是好棒棒 01/22 11:59
hotaru3456: 連不存在的艦隊也可以把蘇聯推下海 恩... 01/22 11:59
sanae0307: 我這篇沒在吹日本啊?我就是說蘇聯水上艦只有1937中國 01/22 12:01
sanae0307: 海軍水準的爛 01/22 12:01
Hartmann: 怎麼,一邊做皇民會做的事,一邊撇清說自己不是皇民,是 01/22 12:02
Hartmann: 有必要這麼口嫌體正直? 01/22 12:03
sanae0307: 不知是日本,我還要說就算是1942的維琪法國海軍,1944 01/22 12:03
tsuyoshi2501: 就算只有舢板也過的去,30公里的距離能幹嘛,蘇聯庫 01/22 12:03
sanae0307: 的義大利海軍豆能輕鬆屠殺蘇聯艦隊,因為蘇聯艦隊就是 01/22 12:03
tsuyoshi2501: 頁島都上去了,還上不去北海道? 01/22 12:04
Hartmann: 照你這樣說我還可以說鄭和的艦隊可以屌打整個東亞咧,所 01/22 12:04
sanae0307: 爛到掉渣,跟中國海軍一個等級 01/22 12:04
Hartmann: 以中國的海軍可以狂虐聯合艦隊? 01/22 12:04
sanae0307: 我就是否認自己皇民啊,我又不想當日本人 01/22 12:05
Hartmann: 1945年都已經幾近全滅的聯合艦隊可以被你吹說足以擋俄國 01/22 12:05
Hartmann: 你以為你是死靈法師喔?不是皇民卻做皇民會做的事,這 01/22 12:06
Hartmann: 那比皇民還可笑好嗎? 01/22 12:07
tsuyoshi2501: 要怎樣黑是你家的事,但麻煩地理先學好。宗谷海峽 01/22 12:09
tsuyoshi2501: 的距離,說難聽點給他兩顆籃球都可以飄過來了好嗎? 01/22 12:10
Swallow43: 美國援助蘇聯可不是只有一般原物料的,戰車、飛機、 01/22 12:10
hotaru3456: 推 sanae0307: 大湊警備府應該可以讓蘇聯無法渡海 01/22 12:10
hotaru3456: 原來1945年日本還有辦法讓蘇聯渡不了海 可是歷史告訴 01/22 12:11
hotaru3456: 你好像不是這麼一回事喔? 01/22 12:11
Swallow43: "軍艦"都有給的喔,蘇聯也造不少船,還在那邊黑人弱 01/22 12:11
hotaru3456: 連正港的日本政府聽到蘇聯開戰了就喪失戰鬥意志 01/22 12:13
hotaru3456: 結果自認不是皇民的sanae0307卻吹大湊警備府可以把蘇 01/22 12:13
hotaru3456: 聯讓他們無法上路 這不是皇民什麼才是皇民 01/22 12:14
Swallow43: 宣稱不是皇民,卻在討論裡加註"反日分子不可進來參與" 01/22 12:15
Swallow43: 到處貶抑美國工業力、黑蘇聯戰力、推崇精神戰力 01/22 12:16
Swallow43: 把盟軍獲勝原因單純化認定不過就只是單單靠數量而已 01/22 12:18
shihpoyen: sa大當然可以討厭蘇聯的草菅人命 但現在是在說戰力如何 01/22 12:19
shihpoyen: 而非道德如何吧 01/22 12:19
ryvius0723: 1945年還留在日本本土的一等驅逐艦剩下不到10艘 01/22 12:24
ryvius0723: 然後有一半拿去大和特攻 想跟蘇聯海軍鬥????????? 01/22 12:25
ryvius0723: 還是你想說當時的IJN還有大船可以調去大湊??? 01/22 12:27
sanae0307: 因為抗日在1945就結束了,現在還在抗的只是被洗腦的白 01/22 12:51
sanae0307: 癡 01/22 12:51
shihpoyen: 可是你所謂在抗日的人並沒有在抗日啊 只是你認為他們在 01/22 12:52
shihpoyen: 抗日而已 01/22 12:52
Inkthink: 說日軍壞話是抗日 看來你在抗蘇? 蘇聯也死在上個世紀 01/22 13:00
Inkthink: 這樣你該算什麼呢? 01/22 13:00
Hartmann: 就他自己說的最後那六個字嘍XD 01/22 13:02
jason748: 支持台獨就一定要美化二戰日本? 01/22 13:06
jason748: 我被罵極獨 一樣在數字版跟人戰南京大屠殺 01/22 13:06
hgt: 從來沒感覺樓上急獨 01/22 13:49
zeuklie: 極急不分 這是閱讀障礙還是視覺障礙? 01/22 14:08
zeumax: 日本帝國的實力擺在哪裡…你只要說他碾壓中國就沒什麼人反 01/22 14:18
zeumax: 一直要日本帝國碾蘇壓美,不同意能做到的就是抗日,連 01/22 14:20
zeumax: 山本五十六將軍自己都要抗日了 01/22 14:20
pups914702: 日本艦隊沒燃料到底要怎麼阻止蘇聯海軍登陸 01/22 14:51
sanae0307: 我一開始就只是在嗆蘇聯海軍爛到連1945春的日本海軍都 01/22 16:00
sanae0307: 比不上,結果就開始冠我皇民的帽子,我當然要反擊啊, 01/22 16:00
sanae0307: 不然任妳們中華兒女當沙包嗎 01/22 16:01
hotaru3456: 可是人家宣戰是在 1945年 8月 01/22 16:11
hotaru3456: 八月風暴行動在 8月不在春天 01/22 16:11
hotaru3456: 你一樓說什麼我可以幫你複頌一遍 01/22 16:12
hotaru3456: 「大湊警備府應該可以讓蘇聯無法渡海」是誰說的 01/22 16:12
Swallow43: 不知道誰一開始在說有大湊警備府在,蘇聯無法登陸來著? 01/22 16:14
rhchao: 北方四島表示: 01/22 16:14
Swallow43: 大湊警備府都要出來哭哭了,怎麼會有這種不明事理的人 01/22 16:15
rhchao: 日蘇開戰時日本海軍已經廢到連蘇聯太平洋艦隊都阻止不了 01/22 16:15
Swallow43: 叫我派出艦隊去打擊蘇聯的登陸船團 01/22 16:16
rhchao: 這是史實 01/22 16:16
Swallow43: 慘忍的事實是大湊警備府底下沒有任何水面作戰艦隊 01/22 16:16
hotaru3456: 更殘忍的是,日蘇開戰是在 1945年 8月。某 s說的時間 01/22 16:21
hotaru3456: 上完全對應不起 01/22 16:21
zeumax: 是要反擊什麼?又沒人在講蘇聯能單手撕鬼子??要有人提共 01/22 16:27
zeumax: 軍撕鬼子也是被酸到爆,不切實際阿! 01/22 16:27
zeumax: 要不幫你在北海道加開兩個船廠好了!假如出海能像遊戲一樣 01/22 16:29
zeumax: 打些船材,應該是有點機會啦 01/22 16:29
zeumax: 麻煩先儲值一下,我幫你開通VIP 01/22 16:29
a25172366: 不如你開篇來說說45年8月的大湊怎麼樣讓蘇聯無法渡海呀 01/22 16:35
Hartmann: 樓上,他應該會告訴你靠根性就可以了,反正黑蘇聯嘛 01/22 16:42
kmtlikeslave: 我看他玩的很開心 01/22 17:57
wittmann4213: 拿牟田口比某人是我不對,牟田口是無視補給,某人是 01/22 20:02
wittmann4213: 要拿幽靈艦隊來擋蘇聯海軍 01/22 20:03
darksnow: 別這樣,也許對方是回天魂上身想要趁蘇聯反潛弱的時候 01/22 20:20
darksnow: 使用大回天魚雷陣戰隊炸垮蘇聯太平洋艦隊也說不定 01/22 20:20
yuriaki: 可是北海道沒有配備回天的基地 01/22 20:23
Swallow43: IJN在菲律賓海海戰之後,基本放棄北海道周圍制海權 01/22 20:26
darksnow: 北海道沒有基地,但可以用潛艦與北上搭載,多浪漫(喂 01/22 20:29
Hartmann: 你們忘了牟田口的名言?對空鳴三槍敵人就會投降了,想S 01/22 20:30
Hartmann: 大這麼支持根性無敵,想必也是如是想,難怪敢拍胸脯保證 01/22 20:31
Hartmann: 大湊警備府應該可以讓蘇聯無法渡海啊~XD 01/22 20:31