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史實上 豐臣秀吉統一日本的時候 並非是以武力完全統一日本 德川家康等諸大名都還擁有龐大的軍隊、封土和實力 而文祿慶長之役,日本動員的軍隊以豐臣麾下親近的屬下為主 例如小西行長、加藤清正、黑田長政等 但德川家康等非嫡系的大名,一開始卻沒有被動員太多兵力,所以後來保存了元氣 假設豐臣秀吉一開始就傾舉國之力,動員全日本的大名,通通都要全力出兵參戰 特別要德川家康等大名都要徹底動員,空國而出 將全日本的所有的武士,以及所有能戰之兵,通通都動員起來,送往朝鮮半島作戰 一開始就動員了超過30萬人以上的巨大兵力,並且盡數搭船起運開赴朝鮮 我的意思是說,不僅是嫡系,就是非嫡系,以及政治妥協的大名也都要全力參戰。 那麼,會有什麼改變呢? 我的合理推想是,在這樣的情況下,日本在朝鮮半島的兵力將會比史實上更充裕 或可在明朝介入之前,就徹底滅亡朝鮮,占領朝鮮半島全土 即使是明朝介入後戰敗,因為德川家康等大名也都被動員參戰了 也會受到損失,恐怕也無力挑戰豐臣家的地位 豐臣家或可在戰後繼續統治日本,不至於被推翻 大家怎麼看? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.236.34.229 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1487062746.A.097.html
julianscorpi: 補給不足,史實的日本軍就受補給困擾,你動員更多人 02/14 17:02
可以在佔領區就地徵糧,也可以把積蓄的糧食拿出來食用 全力催發戰爭潛力 日本當時盛產金銀,而且也有船隊,可以派人前往江南,甚至是安南、占城等地採購糧食 只要有錢,當時還是買得到糧食的 長期可能沒辦法,但短期應該可以勉力支撐 ※ 編輯: chungrew (1.168.81.236), 02/14/2017 17:09:07
bilice: 同受損失?那又怎樣。秀吉死後家康照樣像史實用陰謀滅豐臣 02/14 17:03
julianscorpi: 如果沒糧草沒子彈,那只是提早崩潰 02/14 17:03
kira925: 問題還一個是 叫的動嗎? 02/14 17:03
bilice: 唯一辦法就是不打朝鮮,把剩下時間專心在殲滅家康勢力這點 02/14 17:03
bilice: 這樣秀吉死後變數依舊很大。但是豐臣存活的機率增加更多。 02/14 17:04
bilice: 想不到辦法的話,秀吉就強行總動員決戰家康。耗死他更可能 02/14 17:05
bilice: 只要把打朝鮮的兵力和士氣幹勁用來對付家康。秀吉必能耗贏 02/14 17:07
kira925: 前面討論過讓北條家跟德川家康互鬥是比較可能搞死狸貓的 02/14 17:07
bilice: 不需要。秀吉可以不要臉。越早打家康還沒處理完關東土豪。 02/14 17:08
bilice: 說穿了就是秀吉處理錯誤太多。真把家康當成野心不大的人 02/14 17:09
bilice: 這和武則天對待少民一時服軟就送種子武器等等一樣愚不可及 02/14 17:13
kmtlikeslave: 第一、豐臣秀吉有能力動員全日本力量嗎? 02/14 17:55
tony3366211: 會跟楊廣征朝一樣,補給不足,未到平壤,先死一半 02/14 17:56
kmtlikeslave: 第二、日本的船隊航海技術差,只敢沿岸航行,去江南 02/14 17:57
kmtlikeslave: 、安南買糧不怕被明國海軍劫嗎? 02/14 17:57
kmtlikeslave: 分出艦隊隨行打不打得贏還是一回事,朝鮮方面的海軍 02/14 17:58
kmtlikeslave: 只有被電更慘 02/14 17:59
kauosong: 問題是叫不動啊。各諸侯保留實力,又要演戲效忠 02/14 17:59
kmtlikeslave: 佔領區就地徵糧當然早就幹過了,問題一樣 02/14 18:01
saltlake: 除網友們指出以上各點之外 當年侵朝可是有必勝決心 02/14 18:40
saltlake: 要一路打到大明國去的 讓非嫡系參戰 戰功和戰利品也要 02/14 18:41
saltlake: 分的 猴子要真確定侵朝必敗 理性做法就不會派兵出國 02/14 18:42
milk7054: 就地徵糧,問題是佔領區糧食是固定的,不會因為派更多人 02/14 18:54
milk7054: 使得糧食變多 02/14 18:54
milk7054: 而且一開始造船數量不一定能載這麼多人 02/14 18:57
milk7054: 當然也可以學隆美爾不顧後方補給線狂衝,說不定有更好的 02/14 19:01
milk7054: 戰果 02/14 19:02
rockocean: 如果秀吉目標一開始就訂在東北黑土帶 應該有機會...吧 02/14 19:23
ataki: 史實就因為補給不足戰力大減,送更多人就更不足。 02/14 19:29
ataki: 而且不是送愈多人推進的速度就會線性上昇。 02/14 19:30
lazyming: 其實應該問秀吉為什麼不徹底清除德川勢力 讓他能龜起來 02/14 19:38
lazyming: 都可以把北條滅了 沒道理不能打德川 02/14 19:40
Clarkliu: 池田恆興表示:帶秀次洗戰績錯了嗎 qq 02/14 19:52
jetzake: 其實最合理的方式是讓非嫡系的人站前面去死... 02/14 20:23
jetzake: 當年日本已經有呂宋貿易 中國沿岸只是要買東西不怎麼難 02/14 20:25
jetzake: 不過 推論規推論 秀吉死後連嫡系的文官武將都要互打 02/14 20:26
jetzake: 還期待豐臣政權有什麼比史實上更好的表現也很不現實.... 02/14 20:27
jetzake: 家康本來就不是秀吉的人 比起來加藤福島和石田更該死才對 02/14 20:28
ataki: 看過說法是家康的理由是剛移封領地事務繁忙。 02/14 20:35
skytank: 關東平原的生產力遠超過秀吉的預估,錯估德川的潛力 02/14 20:47
bestteam: 糧食問題有這麼好解決就好了 02/14 20:53
Jethroii: 當時朝鮮什麼都沒有 明軍還要自己帶糧去…吃的都被日本 02/14 22:27
Jethroii: 佔光光結果補給還是爆了 02/14 22:27
pups914702: 16世紀搞大規模長距離運糧也太冒險 02/14 23:05
shihpoyen: 要從江南運糧的話 應該是明朝方比較方便吧 02/14 23:09
kmtlikeslave: 明國出帝國很小一部份兵力財政都爆了,豐臣秀吉跨 02/15 00:23
kmtlikeslave: 海運補還可以打成這樣算很強了,如果不是朝鮮官軍 02/15 00:24
kmtlikeslave: 太廢把存糧城池拱手讓人,戰爭應該更早結束 02/15 00:25
dlmgn: 朝鮮當時似乎沒多少糧食...明朝都還要自己帶 02/15 00:45
gtfour: 都可以滅北條了 要滅移封後的德川那還不簡單?秀吉一定是這 02/15 01:03
gtfour: 麼覺得的.他完全不覺得德川在他死後敢來奪取豐臣的天下吧 02/15 01:04
rockocean: 是活太長 跟他同輩的都老死殆盡 家康還活跳跳 經驗積累 02/15 06:06
rockocean: 不是後豐臣時代大名能夠對抗的地步 02/15 06:07
smallplug: 沒有征朝,武斷派和三成的矛盾也不會擴大 02/15 08:00
kmtlikeslave: 後話來看征朝真的滿有搞頭的 02/15 08:27
sdiaa: 秀吉覺得朝鮮軟才會給自己人先上吧 結果朝鮮真的很軟... 02/15 09:08
YYOO: 犬死太早 02/15 22:31