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※ 引述《saviora (颶風之翼)》之銘言: : 假如曹操多活5-10年 : 在北方政權穩定的情況下 劉備還敢對吳發動戰爭嗎 : 如果劉備執意要打 : 那曹操能否在兩方打得正爽時把兩方吃下 或是趁機對益州發動攻擊 : 如果不打 : 蜀漢中堅將領和主力存活的情形下 : 諸葛亮的經略雍涼策略是否會比史實上輕鬆許多 : 又或者劉備會忍到曹操掛掉又再向東吳開戰 我覺得曹操就算活著也未必能做得比曹丕好 打漢中是很困難的 不只天險 還有些內部因素 當初曹操撤出漢中時同時撤走武都氐民五萬餘落 那並不是個小數字 某程度上是在魏蜀之間畫個非戰區 武都郡一但成中空無法就地補給 那無論劉備北上或曹操南下就只能跨過秦嶺 不管對哪一方都是很困難的事 另外一方面 涼州亂事仍未完全平定 曹丕一上位 張掖酒泉武威都出問題 得發兵平亂 當然你也可以假設曹操沒死的話就不會出這些亂子 至於對東吳部分 其實我覺得曹丕也做錯 他不是等吳蜀開打時就發兵 因為這樣只會逼得孫權馬上和劉備和談 重組聯盟對抗曹魏 曹丕是等劉備退回去後才發兵 想佔東吳便宜 只是水上東吳還是有優勢 -- 劉備自己也鮮少以皇族的身份做為宣傳,根據記載,劉備惟一一次說自己是為漢 室親族,是在二十年後他任漢中王時給獻帝的上書上;其餘稱劉備為「王室之冑」的 政治語言,則散見於諸葛亮說孫權與張松說劉璋時,這些都發生在諸葛亮的隆中對策 之後。至少我們可以說,在劉備前半期的奮鬥生涯中,「漢室之冑」從來不是他對外 宣傳的重點。 ~李柏《橫走波瀾 劉備傳》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 83.79.172.216 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1490566714.A.273.html
PAULDAVID: 少以皇族作宣傳 是因為當時宗親弟子滿街走的關係? 03/27 08:44
Mbyd: 外加《劉備傳》中有提及劉備的家族很早就被踢出皇室 03/27 17:14
Mbyd: 當時抓得到的劉姓軍閥與獻帝的血緣關係搞不好都比劉備近 03/27 17:15
Houei: 徙五萬武都氐民 會不會是防止響應 仍存有部分影響力的馬超? 03/27 20:46
不確定是否針對馬超 馬超當初離開張魯時 是躲在武都氐人中 劉備後來打漢中 派張飛馬超打武都下辯 五武都氐響應的有七萬餘落 不過不確定是馬超的魅力還是劉備的 後來曹操確實是擔心劉備北伐 才做了把人移走的決定
Houei: 等夷陵打完後才懲孫 兵力優勢更大 但東吳的士氣卻因此上昇? 03/27 21:15
※ 編輯: kea (83.79.172.216), 03/28/2017 04:43:46
Houei: 我查楊阜傳寫的是"氐雷定等七部萬餘落反應之...."耶@@ 03/30 01:50
Houei: 氐的響應,有沒可能來自"先主北到葭萌,未即討魯,厚樹恩德 03/30 01:54
Houei: ,以收衆心"..這段? 03/30 01:54