Re: [空想] 次元台灣

[otis1713 (segayu)]

一個問題，只當初中華民國光從大陸撤到現在的台灣就不知道有多少人溺死在海上了，那
蔣光頭真的還有那麼大的能耐退到次元臺灣的位置嗎？然後228時光運兵就有困難了吧？
老蔣當初會丟越南也是距離問題，而在美國拋棄老蔣後按蔣軍敗退路線，應該還是會退到
中國沿岸然後跟駐日美軍大眼瞪小眼，如此一來蔣中正應該會往海南退，因為往台灣退耗
損太大，而且不是反攻大陸優良的根據地。而海南其實硬守應該守的住，而且往海南退，
跟當時另一支國府軍相對比較近。然後在後面第七艦隊就變成協防美日安保，然後老K也
大概會死了反攻大陸的心，開始考慮撤退來台，而假設還是讓孫立人來台練兵，搞不好老
美會慫恿孫立人叛蔣，而在大陸過度消耗的蔣缺乏實力，這次就變成蔣中正被關。更可能
是老蔣會堅決在重慶一線死也要擋住。反正不管選哪項選擇，kmt大概會就此死在大陸。

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推 vfgce: 海南真的守不住,瓊洲海峽才30公里.....
不過老蔣也沒啥好選的，如果台灣飄到四國，以當時美軍的情況下，四國老蔣是上不去的
，尤其是後面美國放棄老蔣，再來，老蔣當時的運輸能量如果夠上台灣，那東北不太可能
會打輸，甚至老共還得擔心老蔣繞背
※ 編輯: otis1713 (114.136.139.187), 06/09/2017 17:19:00
※ 編輯: otis1713 (114.136.139.187), 06/09/2017 17:24:02
推 vfgce: 就命題有誤,怎樣也是台灣換四國,然後撤來四國....
嚴格說真的對調比較有趣的是留給蔣的選項中有沒有其他選擇，比如說以台灣變動為由要
求美國拿其他地方補償利益，比如800萬美械或把朝鮮給中國
→ vfgce: 不過這是一定要老蔣死,美日爽的命題.....
→ vfgce: 也就只能如此了....
※ 編輯: otis1713 (114.136.139.187), 06/09/2017 17:39:28
推 sanae0307: 如果沒有大陸必丟的前提，會很好發揮，至少留給KMT閩粵
→ sanae0307: 的話.......那海南也不會那麼沒價值
→ sanae0307: 突然想到，如果雷州半島消失呢？
→ yuriaki: 條件一個接一個加…乾脆中國消失算了啦
→ gundammkiv: 中國直接消失也可以啊 乾脆讓整個北京移動到大洋洲去
→ gundammkiv:  失去核心的老共必會內亂 搞不好還真的讓蔣光頭打回
→ gundammkiv: 去占了南方幾個省勒www
推 calebjael: 老蔣沒能耐老美有啊。不然你以為東北的幾十萬國軍是怎
→ calebjael: 麼過去的﹖國軍山東河北都沒打通﹐那邊是老共地盤。當
→ calebjael: 初本來就定好了各國對日本分區佔領﹐跟對德國一樣﹐老
→ calebjael: 蔣分到的佔領區就是四國島﹐新六軍都準備好要去當佔領
→ calebjael: 軍了﹐還不是東北戰況激烈﹐新六軍才中途改道去東北。
→ calebjael: 所以老蔣佔個四國島（或在四國位置的台灣島）是沒有問
→ calebjael: 題的。至於說美國拋棄老蔣﹐那都是一兩年後的事了。東
→ calebjael: 北老蔣會打輸﹐是因為幾十萬國軍都不夠﹐林彪有百萬啊
→ calebjael: 而且東北當時就三千萬人口了﹐如果是要佔據個台灣﹐老
→ calebjael: 蔣派出到東北的十分之一就足夠了。至於前面原po說的日
→ calebjael: 本人﹐大概是不知道戰後有多少日本人、德國人被強制遣
→ calebjael: 返。如果台灣換四國﹐四國就不會再有多少日本人。至於
→ calebjael: 說如果老蔣同時有台灣與四國﹐在四國位置的台灣會不會
→ calebjael: 鞭長莫及獨立了。要看控制那裡的是不是純正的黃埔嫡系
→ calebjael: ﹐如果是嫡系﹐會比泰北孤軍還忠誠於老蔣﹐不會獨立。
→ calebjael: 如果不是﹐或者說本來就對老蔣有異心呢﹖這個早就有人
→ calebjael: 討論分析過了（包括海南島也是）﹐如果不是黃埔嫡系﹐
→ calebjael: 十個裡有八個是共諜﹐剩下兩個是李宗仁傅作義...我知道
→ calebjael: 有人不喜歡老蔣﹐但如果你想反共﹐在當時﹐一定要抱緊
→ calebjael: 老蔣的大腿﹐老蔣在這點上的堅持與固執是獨一無二的。
→ calebjael: 換成其他孫立人白崇禧薛岳陳誠...今天你都有八成可能是
→ calebjael: 變成在拿prc的護照﹐不管是台灣島還是海南島還是哪。老
→ calebjael: 蔣真的是當時獨一無二穩定反共陣營人心的旗幟。
→ calebjael: 沒老蔣﹐黃埔也會變共諜就是了。
主要還有一個點，老蔣考慮撤退台灣時已經跟老美鬧翻了。而且台灣如果在四國的位置，以第一島鏈的重要性，prc拿不下(以海軍狀況也不可能守下)，再來在49年時台灣會講中文的仍非大部份。就以你講的計劃，當初為何老K沒進佔四國?因為實力不足。就以老蔣而言，47年
後，比起拿10個師去守台四，他應該會拿去跟老共對拼...更別提如果要侵佔四國沒美國支援的話還真看不出他要怎麼打。從國府從越南撤退就可知了。
※ 編輯: otis1713 (114.136.139.187), 06/09/2017 20:20:01
推 vfgce: 就不用討論了,反正結局就是台灣當美日狗....
推 calebjael: 守不住跟拿不下是不同的。例如藏南﹐守不住﹐但名義上
→ calebjael: 拿下過（1951-1959）﹐這就會成為日後爭吵的憑據。今天
→ calebjael: 台灣有一個特殊點﹐是台灣從未被prc擁有過。但如果當年
→ calebjael: 沒老蔣﹐然後假設是李宗仁之類的在台灣﹐他祗要宣布投
→ calebjael: 共（北平、綏遠、新疆、西康模式...）那麼哪怕祗有一天
→ calebjael: 就被美國滅了﹐就跟張學良東北易幟一樣﹐prc就在名義上
→ calebjael: 擁有了對台灣的統治權。而且那樣的情況下﹐美國再來插
→ calebjael: 手﹐法理上就站不住腳了（韓戰越戰都是事實兩國﹐美國
→ calebjael: 應其中一方邀請幫助抵抗另一方）。另外如果老蔣要打四
→ calebjael: 國是沒有問題的（聯合國憲章第一百零七條）﹐因為這是
→ calebjael: 二戰的收尾且老蔣是戰勝國而日本是已被制服之敵國（直
→ calebjael: 到舊金山合約成立日本恢復主權為止）﹐即那時日本是不
→ calebjael: 敢也不能抵抗戰勝國對日本本土的佔領的﹐除非是美國出
→ calebjael: 兵來打老蔣派去的軍隊...不過有一點你沒說錯﹐當時哪怕
→ calebjael: 有一個師﹐老蔣也會拿去打阿共。XD
→ calebjael: 最後國軍駐日部隊祗去了一個先遣隊﹐軍官+40憲兵...