Re: [討論] 太平天國該怎麼做比較好?

[reinherd (浣熊提督萊茵哈特)]

※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: ※ 引述《reinherd (浣熊提督萊茵哈特)》之銘言：
: : 西王: 蕭朝貴(耶穌基督會附身在他身上下凡,迷之聲,耶穌怎麼會說中文?)
:                                                              ^^^^客家話
: : 和蕭朝貴真的運氣太壞才被擊斃,因為當時清軍只有滑膛炮, 又沒有爆
: : 炸性的榴彈,只有實心彈的狀況下會被火砲擊中陣亡運氣也差.
: 這不是他運氣差，是江忠源戰術強XD
: 在蓑衣渡的有利地形巨木攔江，趁船擠在一起開火，所以殺傷才會那麼大
: 沒起火、沒打沉的船也全擠在一起翻船，沒淹死的就被江忠源補刀
: 所以被江忠源逮到的部隊全軍覆沒，戰損高達一萬(出永安時全軍總共不過四萬)
: 只要馮雲山在那個部隊就是必死無疑
: : 聚人心, 但是天王不擅長搞政治, 所以楊秀清這位政治天才,加上上帝附身
: : 就變成實際的政府行政領袖.而他又不至於會挑戰到洪秀全,因為還有個基督
: : 安安進南京, 或許天京事變不會發生. 假設天京事變不發生. 太平軍可能可以
: 基本上洪秀全這個書呆是絕對不可以掌權的，從太平天國早期發展就知道
: 有發展的時候，都是洪秀全不在的時候，譬如馮雲山獨自傳教時
: 以及洪秀全一時離開，楊秀清、蕭朝貴趁機跑出來搞附身的時候
: 楊秀清與洪秀全的基本矛盾不是只有九千歲萬歲，而是路線問題
: 楊秀清認為革命到這個階段必須逐漸重新回到儒家與仕紳統治，不然無法治理
: 洪秀全醉心於消滅「清妖」和「妖蛆」，根本聽不下去，雙方遲早會鬧翻
: 而如果照洪秀全的想法繼續下去，無論如何太平天國都會很快倒台
: 所以最好是設定洪秀全在蓑衣渡之戰被打掛，成為真正的"精神領袖"

其實這樣一看
我覺得太平天國真的沒有救活的可能.

假設洪秀全真的掛掉, 那問題變成楊秀青有能力駕馭另外四王嗎?
還是說, 到時候楊秀清會先跟這四個王彼此火拼爭奪洪的繼位者?

我覺得最大的問題還是洪雖然是教主, 但是個人缺陷太大.
而他的部下又太過強大, 導致老大廢老二/三/四/五/六都很強
如果太平天國中五王只有楊秀清強也就算了, 像是石達開也是很有領袖魅力之人
更不要提馮雲山也是非常有宣傳力的人物
所以洪如果一死, 恐怕就是這幾位開始互打巴.

如果不提洪秀全, 我覺得另外一個問題也是太平天國的策略.
中國歷史上流寇能夠成功的大概還真的只有朱元璋.
而朱元璋之所以成功,很大的原因是他跟大多數流寇不一樣
他有好好的經營他的根據地, 並且以根據地為中心成功控制長江流域
而太平天國另外一個大問題就是太晚有穩定且富庶的根據地,
我覺得可能要等到建都天京以及李秀成經營蘇福省才算是有穩定根據
但那都已經太晚了.
而湘軍控制長江上游的湖南湖北, 又建立一支能打仗的水軍
太平軍雖然強在陸軍, 但是水軍遠不如湘軍,
而湘軍水軍又和外國人合作,能夠把部隊送到上海(李鴻章)浙江(左宗棠)
等於是在太平天國的財稅根據地精華區開闢新戰場
最後被湘軍主力由上游往下游打滅掉天京
所以洪秀全楊秀青等人當初放棄打武昌, 改走下游打南京或是是錯的
如果洪楊等人先控制武昌湖廣地區, 建立穩定的根據地
然後在穩紮穩打的往上游控制四川, 往東控制江西安徽, 往南控制兩廣.
這樣或許成功機會大一些些巴

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夫英雄者
        胸懷大志
                腹有良策

                             有包藏宇宙之心, 吞吐天地之志

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推 PAULDAVID: 老朱地盤蓋那麼穩 流寇的流字有點不道地啊
推 bxdfhbh: 朱元璋是從江北流竄到江南的。
推 Chest: 但朱元璋能在江南建根據地是因為北邊有韓林兒當屏障
→ Chest: 太平天國北方...捻軍能當屏障嗎?
推 rockocean: 臭頭朱本人也沒有急著稱王 稱王目標大 元軍會優先攻打
推 schwalbe: 朱重八好歹是一代帝王 拿太平軍那幾個小毛頭
→ schwalbe: 比 他會哭吧
推 amaranth: 他能屈能伸而且運氣很好,查罕帖木兒接近掃平北方,他就
推 amaranth: 派使者聯絡試圖交好,之後察罕遇害元軍又開始內亂
推 amaranth: 北方元軍忙著互打,老朱在南方悶聲發大財一統江南