→ kuma660224: 退守秦淮以南，憤青應該也會很生氣09/13 19:28
→ kuma660224: 這等於領導階層放棄國家一統，被動守勢。 09/13 19:29
→ kuma660224: 南越當年也是守勢偏安心態，結果....09/13 19:31
→ kuma660224: 國府更慘是擁兵的強者，不是只有蔣一人09/13 19:32
→ kuma660224: 不夠強硬，其他派系可取代你。09/13 19:33
推 justice79: 像桂系除白崇禧之外，根本沒國家觀念只想鬥下老蔣09/13 19:37
這也是沒辦法中的辦法了，以當年國民黨的權貴形象和共產黨的普羅大眾支持者形象
在北方連人民都會捅國軍一刀
這樣再多兵力都是浪費
而且史實上共產黨形象爆掉至少還要10年以上
如果蔣介石願意當一次宇智波鼬，直接許以東三省讓蘇聯站在國民政府這邊或許還有機會？
→ justice79: 老蔣下野，應付不了老共開的條件還不是被打假的09/13 19:38
→ justice79: 滇系更想討好老共抓老蔣邀功，你說這些軍頭能信任？09/13 19:39
※ 編輯: sanae0307 (223.137.146.74), 09/13/2017 19:42:23
→ kuma660224: 沒辦法的辦法，還是沒辦法...形象就先輸了 09/13 19:53
→ EvoLancer: 史實是東北結束後 徐蚌就開始了 徐蚌55萬大軍被解決 09/13 20:07
→ EvoLancer: 就是關門打狗收拾平津 很多事情是同時或緊接發生 09/13 20:08
→ EvoLancer: 如果是這樣可能得蘇聯佔領東北到1949年 但美國壓力下 09/13 20:09
寸土必爭真的各種害死人，像秦國就不會這樣
秦國遇到危險就割地求和：你要就拿去（隱台詞：反正我會再打回來）
→ EvoLancer: 蘇聯很難繼續賴著不走 國府很難不動用國軍入東北 09/13 20:09
推 schooldance: 你以為開穴不想? 09/13 20:10
※ 編輯: sanae0307 (223.137.146.74), 09/13/2017 20:11:27
推 schooldance: 很多事事後諸葛來看,都好像很簡單 09/13 20:14
推 aocboy: 這篇好像正解，東北一丟，該想的是，怎麼退兵了 09/13 22:15
→ jason748: 2壞了 我覺得你真的是hoi玩太多 09/13 22:19
推 aocboy: 我覺得東北還沒丟之前，王耀武失守濟南，就該退了 09/13 22:23
→ aocboy: 因為濟南有很強大的防禦工事，共軍只花了八天 09/13 22:24
→ aocboy: 就代表共軍的攻堅能力大幅上升，不能再用老眼光看待了 09/13 22:24
推 leptoneta: 當時沒預料到濟南戰役這麼快開打 濟南空有架子而已 09/14 00:16
→ leptoneta: 放棄整個東北政治上殺傷力太大 是政治領導軍事別搞混 09/14 00:17
推 calebjael: 難。當時西藏已經實質上獨立﹐四川除了重慶﹐其他是川 09/14 01:24
→ calebjael: 系地盤﹐廣東海南是粵系﹐贛南閩南貴州算老蔣但不穩﹐ 09/14 01:25
→ calebjael: 老蔣在江南的基本盤剩蘇浙台三省以及贛閩黔湘大半。湖 09/14 01:28
→ calebjael: 北安徽從抗戰開始事實已向桂系傾斜。因此一旦老蔣棄掉 09/14 01:29
→ calebjael: 江淮以北的東北山東河南半個江蘇﹐kmt就重回中原大戰前 09/14 01:31
→ calebjael: 的態勢﹐黨內反蔣勢力就具有了向蔣挑戰的實力對比。所 09/14 01:34
→ calebjael: 以是不會如南宋那樣得到偏安的。另外﹐蘇聯是喂不飽的 09/14 01:35
→ calebjael: 這點老蔣、美國、中共都知道。許以東北是換不來蘇聯的 09/14 01:36
→ calebjael: 任何承諾的﹐祗會讓蘇聯想要吃更多﹐所以老蔣不會許以 09/14 01:37
→ calebjael: 國土（已經被蘇聯吃下的外蒙、外東北、大連旅順不算） 09/14 01:38
→ calebjael: 外蒙大連都是雅爾達密約羅斯福許掉然後讓老蔣接受的﹐ 09/14 01:40
→ calebjael: 對蘇聯﹐老蔣不會另外再許以國土﹐中共也不會。 09/14 01:41
推 stoneruler: 湖北 安徽怎麼會倒向桂系? 09/14 09:57
→ EvoLancer: 桂系在抗戰時期有大量部隊在安徽湖北活動 尤其徐州會戰 09/14 10:53
→ EvoLancer: 武漢會戰後 中央軍體系退出 就是桂系進入 安徽湖北 09/14 10:54
→ EvoLancer: 民國無雙在第三時期把武漢 安慶劃給桂系是有原因的 09/14 10:57
→ EvoLancer: 以安徽省來說 1938年開始主席有李宗仁 廖磊 李品仙 09/14 11:03
推 al623al: 我覺得最好的情況還是按照史實，蔣還可在台灣安享晚年 09/14 11:05
→ EvoLancer: 夏威當主席 桂系掌握安徽敵後國統區地盤 09/14 11:07
推 leptoneta: 此外華中剿總是由桂系掌握 09/14 11:38
推 donkilu: 偏安江南不太可能成功，國府當時已經梭哈了 09/14 12:06
→ donkilu: 沒有美援進來經濟遲早會崩潰， 09/14 12:06
→ EvoLancer: 偏安江南唯一解是老美願意全力救 像老美2014年救伊拉克 09/14 14:01
推 schooldance: 還是老結論:現狀永遠是最佳解 09/14 15:10
推 hazel0093: 原PO這個就是日本顧問的建議，岡村他們建議光頭放棄東 09/14 15:41
→ hazel0093: 北，雖然老蔣的政治威信會受到很大的損害，但事後諸葛 09/14 15:41
→ hazel0093: 其實值得，至於說四川你說川系沒問題，但抗戰以後已經 09/14 15:42
→ hazel0093: 是國府的形狀了，難不成這六七年來國府在重慶只有睡覺 09/14 15:43
推 calebjael: 老蔣祗有重慶﹐出了重慶就川系天下﹐壓不下川系所以老 09/14 15:55
→ calebjael: 蔣自己兼任不在成都的四川省主席。一直到1949成都還是 09/14 15:56
→ calebjael: 川系隨時可能抓老蔣去討好老毛的狀態... 09/14 15:57
推 neofish: 沒美援沒機會吧，底下軍頭搶輸誠，根基不穩無法偏安 09/14 15:57
→ kuma660224: 蔣只是國府山頭林立軍閥之一，靠實力與強硬建立威望 09/14 20:55
→ kuma660224: 一旦實力弱掉，連名義共主的位置都被趕下來 09/14 20:56
推 chungrew: 美國援助真的很重要啊！史實上的美國真的太消極了 09/16 02:18
→ chungrew: 要知道美國在二戰之後復員，其實有大量多餘的物資軍械 09/16 02:18
→ chungrew: 武器彈藥等等，如果美國願意傾全力支持蔣介石打內戰 09/16 02:19
→ chungrew: 比如像支援英國那樣，通過租借法案為國民政府輸血 09/16 02:20
→ chungrew: 國軍可能還真的有機會穩住局面，至少偏安江南確實有機會 09/16 02:21
推 godivan: 美國的傳統國策 重歐輕亞. 09/16 07:59
→ kuma660224: 因為主要對手蘇共也是主力在歐洲。 09/16 08:54
→ kuma660224: 本來蘇聯也不希望亞洲後院起火。 09/16 08:54
→ kuma660224: 所以一度希望國共和談，也希望北韓不要動手 09/16 08:55
→ kuma660224: 讓美蘇專心處理歐洲問題 09/16 08:55
→ kuma660224: 結果亞洲人自己超想大幹幾場... 09/16 08:56
→ hazel0093: 美國在1949不去流血，後果就是在韓戰跟越戰流更多的血 09/16 14:34
→ kuma660224: 誰叫他們天真以為二戰時大家都打夠了。 09/16 18:52
→ godivan: 實際上中共在二戰完全沒打阿wwww 09/16 21:10
→ sanae0307: 哪沒有，有打很多國軍啊 09/16 22:38
→ goenitzx: 原來中共是軸心國... 09/17 01:21
→ kuma660224: 還是有三分抗日啦....大概。 09/17 01:43
→ goenitzx: 咦 毛澤東可是說一分抗日... 09/17 02:29