推 godivan: 但是 越戰的北越就做到讓老美上談判桌. 09/24 11:30
推 leptoneta: 北越如果去打夏威夷 你再看看有沒有談判桌 09/24 11:31
→ kuma660224: 918的起因還要前推到中蘇的中東路事件。 09/24 12:10
→ kuma660224: 東北原看起來還行。中東路卻證明其體虛 09/24 12:12
→ kuma660224: 然後日本就覺得天賜肥羊，不吃可惜。 09/24 12:13
→ kuma660224: 日本原本主要防禦對手是共產蘇聯。 09/24 12:18
→ kuma660224: 甚至不認為能動用足夠兵力侵略中國。 09/24 12:22
→ kuma660224: 聯中抗蘇戰略在30年代仍有一定勢力。 09/24 12:22
→ kuma660224: 直到多次衝突發現中國比較適合當肥羊 09/24 12:22
問題是, 918事件不是"日本政府"由上而下的決策
而是關東軍由下而上的"叛亂行為".
所以如果沒有918事件, 日本政府會認為"天賜肥羊 要併吞東北"嗎?
這我非常懷疑
※ 編輯: reinherd (173.95.177.212), 09/24/2017 12:25:33
→ tsuyoshi2501: 沒有918還是會發生一個類似的事件，馬鹿腦衝帝國陸 09/24 13:06
→ tsuyoshi2501: 軍，不是喊假的 09/24 13:07
→ kuma660224: 我說的就是關東軍從中東路看到天賜肥羊啊 09/24 13:10
→ kuma660224: 重點是你的虛弱已被看穿了。 09/24 13:11
→ kuma660224: 關東軍發現肥肉就在眼前，保證贏，沒風險 09/24 13:12
→ kuma660224: 打贏了，民眾支持，政府內閣也只能追認 09/24 13:13
推 mp6c04: 北越有蘇聯老大撐腰，日本有什麼？武士道？一億玉碎？ 09/24 19:20
→ requiem: ９１８本身不是國家決策，但事後追認關東軍獨斷行為與鞏 09/24 22:51
→ requiem: 固既成事實就是日本國家決策了。 09/24 22:51
我的看法是這樣, 918事件應該是一個歷史偶然
因為當時關東軍的兵力小於東北軍,
更不要提如果讓蘇聯紅軍找到藉口進軍北滿干預怎麼辦?
關鍵還是1930年中原大戰, 東北軍主力進入關內
但是假設當時張學良在戰爭結束後, 把主力部隊送回滿州
會不會可以嚇阻關東軍發動918事件?
或是東北軍抵抗,導致關東軍發動918事件失敗, 無法輕易取得整個東北
最後中日兩國用外交手段解決此一事件?
所以我覺得918事件應該不是歷史的必然事件.
如果東北軍在滿州有準備, 或許關東軍不會發動918事件.
如果東北軍有有組織的抵抗行動, 導致日本無法在三天之內占領整個奉天和吉林二省
或許918事件會有很不一樣的結果
我自己讀歷史的想法, 僅供參考
我覺得有些人在特定時刻是有機會改變歷史的走向
只是問題是, 那人未必能夠抓住這個機會, 並且通常是抓不住這個機會
918也是, 要是日本關東軍沒有抓住這個機會呢?
其實我們日常生活也一樣, 當機會出現在我們身邊時, 我們真能抓住嗎?
但是另外一個問題是, 當我們抓住機會, 改變自己命運的走向那一刻起
我們的命運真的會往我希望的方向去走嗎?
國家和個人其實是很類似的, 個人的命運的大方向能否改變?
我覺得可以, 只是常常無力改變/改變失敗, 或是沒有朝我的理想而改變.
※ 編輯: reinherd (152.23.42.239), 09/25/2017 04:04:28
推 shellpig: 目前認為日軍絕對贏不了主因應該是美國工業力與資源 09/26 09:22
→ shellpig: 如果假設美軍在歐陸戰場也吃大虧呢? 09/26 09:23
→ shellpig: 會不會影響到美國投入亞洲戰區的資源? 09/26 09:23
→ shellpig: 再加上亞洲那幾場海戰都是日本大勝的狀況,這類的 09/26 09:24
推 shellpig: 但好像最可能的搞不好是因為輸太慘結果反戰派選上總統 09/26 09:27
問題日本也要有能力把美國打到輸太慘
日本的軍力實在和美國相比太差了.
大家對比日本/美國在戰爭期間建造的各型艦艇數量就可以看出問題
推 a420360: 文明是怎樣創造的提到，這就叫心理一瞬 09/26 13:28
→ kuma660224: 亞洲要的是航艦戰力。跟歐洲陸戰有區隔。 09/26 13:32
→ kuma660224: 不過美國國力實在太變態，所有科技樹全點 09/26 13:33
→ kuma660224: 連原子彈科技也點了，還能海陸空全面爆兵 09/26 13:33
→ kuma660224: 不管哪個國家都不該跟魔王級對手開戰 09/26 13:34
→ kuma660224: 敢打美國就不要想和談，頂多是投降輸一半 09/26 13:35
→ EvoLancer: 石友三叛變應該就很難讓東北軍短時間回關外 09/26 14:01
推 aaagun: 日本一直想跟美國談和啊，但是美國打槍了 09/27 02:02
→ aaagun: 然後日本人就天真的以為那我們就揍到美國人覺得痛 09/27 02:03
→ aaagun: 這樣美國人就會說好痛別再打了我們談和吧 09/27 02:03
※ 編輯: reinherd (173.95.177.212), 09/27/2017 11:21:02
→ kuma660224: 美國: 等你被我打趴了，我們再談。 09/27 12:02
推 sanae0307: 美國：我可是英（主）雄（角） 09/27 14:23