→ kuma660224: 亞洲各國經濟會突然高成長。填補產能缺口10/20 11:37
→ kuma660224: 中國失去所有海外市場，靠促進內需也不夠10/20 11:37
推 Tim1107: 現在沒有一個先進國家能夠遺世獨立與世界之外。10/20 11:48
推 sonone: 光糧食問題就夠他們滿頭燒了，一百年後可能剩不到一半10/20 11:51
推 verdandy: IPX無法出貨，蘋果股價大跌，智慧型手機大洗牌10/20 11:59
推 osolemio: 你以為只有蘋果手機中國製造嗎10/20 12:09
→ osolemio: 屆時應許多手機都產能不足 10/20 12:10
→ kuma660224: 產能不足倒是可以各國增產解決。10/20 12:15
→ kuma660224: 你會發現東亞各國經濟突然因此熱起來10/20 12:16
→ kuma660224: 就像一戰短暫導致歐洲工業紡織出口品斷絕10/20 12:17
→ kuma660224: 然後原落後的亞洲紡織業形成短暫榮景10/20 12:18
→ kuma660224: 比較可怕是糧食能源，這不是想產就能產。10/20 12:19
推 vfgce: 還產能咧,你東西做出來是要賣誰?10/20 12:19
→ kuma660224: 全世界都很依賴北美糧食。與外國能源。10/20 12:20
→ kuma660224: 中國產品比較沒有不能被取代的東西10/20 12:21
→ kuma660224: 但它自身市場不足取代歐美市場。10/20 12:21
→ kuma660224: 糧食能源也極度依賴外國供應。10/20 12:21
→ kuma660224: 所以基本上不能容忍長期鎖國封印。10/20 12:22
→ kuma660224: 不論科幻或政治上的鎖國封印都不可行10/20 12:23
推 verdandy: 光是三星在中國之外還有廠10/20 12:23
→ verdandy: 短期大動盪到是真的10/20 12:24
→ kuma660224: 外資沒中國，也一定會去別國設廠或下單 10/20 12:27
→ kuma660224: 大概會發現台日韓東南亞廠房24小時運轉10/20 12:27
→ kuma660224: 短期動盪後，亞洲股市之後瘋狂上漲。10/20 12:27
→ kuma660224: 甚至部分訂單回流美國製造，川普大樂。10/20 12:28
→ kuma660224: 但中東油國會很慘，因為本來需求就不振。10/20 12:29
→ kuma660224: 最大進口國瞬間消失。油價會暴跌難返。10/20 12:30
→ kuma660224: 油國以後是窮國的代名詞。10/20 12:30
→ kuma660224: 一桶可能不到30鎂。賣佛心的。 10/20 12:31
推 lucifer666: 台灣再次經濟奇蹟10/20 12:52
→ zeumax: 其實還好，很多生產都已經移出中國了，不過中國依然是手10/20 13:43
→ zeumax: 機製造中心就是了，目前全球8成品牌都在中國製造，因為那10/20 13:43
→ zeumax: 邊組裝產業鍊完整10/20 13:44
推 chungrew: 你知道嗎？中國本身的糧食不能自給自足，是淨進口國10/20 14:20
→ chungrew: 人民沒飯吃會怎麼樣？中國歷史上發生過很多次了10/20 14:21
→ chungrew: 歷史告訴我們，中國人能忍耐獨裁專制，甚至能忍耐暴君10/20 14:21
→ chungrew: 前提是大家都有飯吃，不會餓死10/20 14:22
→ chungrew: 當民眾連飯都沒得吃，動亂幾乎是肯定的10/20 14:23
推 goodgodgd: 死完一票政權和人口結構大洗牌不也挺好的嗎10/20 14:30
→ kuma660224: 組裝擺中國，只是因為要壓成本而已。10/20 14:31
→ kuma660224: 如果中國不再外貿，那些工作就被它國分掉10/20 14:31
→ kuma660224: 要能動搖全球必須是真正技術門檻難以取代10/20 14:35
→ kuma660224: 比如產業霸主+深埋海量專利陷阱。10/20 14:36
→ icar: 美國農業也會倒一片,產品找不到買主 10/20 15:33
→ MOONRAKER: 習近平睡美人。等待一百年後卡林頓或金正妹王子來到。10/20 15:50
推 RachelMcAdam: 這樣UN常任理事國會1.從缺一名變四席10/20 15:54
→ kuma660224: 美國農業影響是還好，影響沒有油國大。10/20 15:54
→ kuma660224: 因為美國經濟還有其他產業夠強。10/20 15:54
→ RachelMcAdam: 2.德日印巴補上 3.ROC重返五強XDD10/20 15:54
→ kuma660224: 而且糧食過剩降價，對亞非拉等窮國有利10/20 15:55
推 zeumax: 嗯...事實上降價幅度有限，患不均而非患不寡 10/20 16:02
→ zeumax: 能用成麥片包裝成商品就會是商品，不能商品就當飼料，飼料10/20 16:04
→ zeumax: 也做不成會變生質能10/20 16:04
→ Huangyufei: 記得中國的糧食自給率差不多有90%吧？進口的主要是做10/20 16:44
→ Huangyufei: 油料飼料的大豆吧?如果被隔離，肉油水平會下降，但大10/20 16:46
→ kuma660224: 糧食過剩會消化掉，變成擴大畜牧產出10/20 16:47
→ Huangyufei: 大規模饑荒可能性不大吧。儲備糧還可以撐下，然後就退10/20 16:48
→ Huangyufei: 林還田什麼的……10/20 16:48
→ kuma660224: 即使糧食吃不完，肉品供應也會增多。10/20 16:49
→ kuma660224: 導致大家(包括畜牲)吃的更好。10/20 16:49
→ kuma660224: 至於糧食進口國如果無法進口，雖然能10/20 16:50
→ kuma660224: 挖東牆補西牆，餓不死，但食品一定被影響10/20 16:50
→ Huangyufei: 再開放轉基因之類-當初好像就是轉的打垮了非轉的國產10/20 16:50
→ Huangyufei: 大豆。10/20 16:51
→ Huangyufei: 當然，遇到這種不可抗力，還想不降低生活水平是不可能10/20 16:52
→ Huangyufei: 的。其實如果是分開平行宇宙，中國被獨立于某個平行宇 10/20 16:54
→ Huangyufei: 宙，百年後再重合，這是鐵血（某小說站點)YY文啊……10/20 16:56
→ kuma660224: 進口那些都是單位面積產量比較差的。10/20 16:57
→ kuma660224: 也就是說自產是專種單位面積產量高的10/20 16:57
→ kuma660224: 再講明白一點，就是如果要搞進口替代。10/20 16:58
→ kuma660224: 自己產能會先下跌。而本來產量就不夠...10/20 16:59
→ kuma660224: 這時得大幅改變飲食水準才行。10/20 16:59
→ kuma660224: 是否饑荒就要看肯犧牲到什麼程度。 10/20 17:00
→ kuma660224: 例如養家畜換肉很不划算...全民吃素。10/20 17:01
→ kuma660224: 較富裕的都市也要配合，吃肉是犯法之類。10/20 17:02
→ kuma660224: 然後食品產業配合大幅改變。10/20 17:02
→ kuma660224: 畢竟13億人只有10%沒吃飽也是很嚴重。10/20 17:03
→ kuma660224: 然後各國其實都靠外購來應付天災減產。10/20 17:07
→ kuma660224: 完全自給還得把意外產量影響也算進去10/20 17:08
→ kuma660224: 畢竟你不能說今年少吃點，明年再多吃。10/20 17:08
→ liddle: 樓上知道大陸的工業產值是美日德之和嗎？10/20 18:14
推 aurora903: 有人想過大陸是台灣最大貿易對象嗎...10/20 18:16
→ shindawn: ptt的中國還在大躍進啊10/20 19:33
推 hazel0093: 推 chungrew: 你知道嗎？中國本身的糧食不能自給自足10/20 19:57
→ hazel0093: 推 chungrew: 你知道嗎？中國本身的糧食不能自給自足10/20 19:58
→ hazel0093: 推 chungrew: 你知道嗎？中國本身的糧食不能自給自足10/20 19:58
→ hazel0093: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD10/20 19:58
→ kuma660224: 工業產值，跟糧食能源能否自足沒有關係10/20 20:52
→ kuma660224: 因為這科幻想定下是完全封鎖。10/20 20:52
推 chungrew: 抱歉 我弄錯了 我以為內部時間繼續跑10/20 21:19
就是類似被杳馬封印在時空間之外的嘉米爾一樣
裡面一切不變，只是再也沒有老化
內外完全斷絕物理交流
只剩網路可以互通
連核子武器也無法打破時空障壁
※ 編輯: sanae0307 (114.136.249.147), 10/20/2017 21:52:34
推 slcgboy: 一堆奇幻作品都是被封閉的世界一部份 10/20 22:13
→ wo2323: [封印內部的人事物都不會再因時間腐朽] 那怎麼崩潰？ 10/20 22:28
→ kuma660224: 他大概是外部世界崩潰，但這幾乎不可能發生 10/20 22:30
→ kuma660224: 內部如果時間繼續跑，崩潰可能性比較大 10/20 22:31
→ kuma660224: 人類已經超級依賴貿易來彌補自身資源不齊全， 10/20 22:32
→ wo2323: 封印內部的不會再因時間腐朽 => 時間是靜止的 10/20 22:34
→ wo2323: 內部世界是停止一百年 10/20 22:35
→ kuma660224: 那100年後不就超落後……想像一下1917封印到2017 10/20 23:14
→ kuma660224: 這封印是天罰…… 10/20 23:14
推 calebjael: 中國大陸糧食進口﹐是因為平時有一成多耕地拿去種經濟 10/21 00:48
→ calebjael: 作物。中國的油料作物、棉花麻桑、桃柿西瓜蘋果梨...、 10/21 00:53
→ calebjael: 蔬菜番茄食用菌...、花卉﹐很多都是產量世界第一﹐並且10/21 00:57
→ calebjael: 是超過二三四名總和的水平﹐真要糧食不足就轉種田了。10/21 00:58
推 freesoul: 同意kuma這根本是天罰, 想像一下一戰的國家雙翼機無畏艦10/21 02:36
→ freesoul: 初代水箱連抗生素都沒有穿越到現在, 根本就是隨人宰割10/21 02:37
推 roastchicken: 設定是台港澳外蒙藏新南沙在封印範圍嗎10/21 07:50
範圍是中國大陸
所以所有海島和外蒙古都不算
推 atpx: 中共良田夠阿, 被封鎖就是一些廠房跟經濟作物改種主食10/21 09:01
→ atpx: 封鎖區內要是水資源夠的話, 甚至也可以引水擴大耕地面積沒差10/21 09:02
→ atpx: 反而歐美先倒退一陣吧, 瞬間供應鏈斷掉一截10/21 09:02
→ atpx: 庫克之前跟川普講過了, 不是不想在美國製造, 是人跟廠不夠10/21 09:03
推 atpx: 建廠/產能品質跟上/訓練工人/維護廠房都需要一些時間10/21 09:05
→ atpx: 我覺得雙方都不會崩潰拉, 頂多就是倒退一陣補足缺口就好10/21 09:06
→ atpx: 現代工農科技已經可以簡單做到餵飽人了,不要活不下去不會崩 10/21 09:12
→ kuma660224: 那是"美國製造", 其實在亞洲台韓東南亞就好 10/21 09:12
→ kuma660224: 能源輸入國缺能源可能減少機械與工業化肥 10/21 09:31
→ kuma660224: 農業每畝產能估計會掉滿多。 10/21 09:32
推 atpx: 被隔離工業產品沒出口自然可以關一些產能, 能源需求會降低 10/21 09:34
※ 編輯: sanae0307 (114.136.249.147), 10/21/2017 11:20:37
→ liddle: 鹽鹼地海水種稻表示...... 10/21 12:38
→ slamdunk1024: 百年後解封看到剩餘人類資源耗盡滅絕了 10/21 14:51
→ kuma660224: 資源耗盡有點難，因為陽光空氣土壤能永續 10/21 14:57
→ kuma660224: WW3核冬天比較可能導致資源無法生產 10/21 15:00
→ kuma660224: 不過核冬天理論在2000年後頗受質疑為誇大 10/21 15:01
→ kuma660224: 影響時間規模可能沒有1983估計的嚴重 10/21 15:03
→ sanae0307: 看到某樓沒有中國世界會滅亡的謬論簡直笑死xddddddd 10/21 16:29
→ slamdunk1024: 這麼大一塊土地被隔絕 行星氣候馬上劇變 人類滅亡 10/21 19:12
推 msisee: 老毛老周老朱老林老鄧突然回到人世 附身！然後奪權 中國就 10/21 22:05
→ msisee: 北韓化了 10/21 22:05
推 msisee: 我猜中國會基因改造吧 不讓糧食出問題 解封印100年後可在 10/21 22:09
→ msisee: 動物星球頻道看到地球變種節目 10/21 22:09
推 calebjael: 少了中國﹐美國即刻變成獨一超強﹐全面圍堵肢解俄羅斯 10/22 11:54
→ calebjael: 普京不可能吃下去﹐但俄羅斯幾乎沒有任何抵抗美國的能 10/22 11:55
→ calebjael: 力﹐也沒有盟友可以分擔壓力﹐祗能學北韓拿核武來自保 10/22 11:56
→ calebjael: 兼威嚇﹐但俄美實力對比蘇美差太遠﹐形成新冷戰不容易 10/22 11:57
→ calebjael: 多半還是會失去制約平衡變熱戰 10/22 11:57
→ kuma660224: 實力差距太大，想熱戰也熱不起來。 10/22 12:39
推 liddle: 俄國可以大規模擴散核武，拖些時間。 10/22 18:09
→ kuma660224: 核武要敢丟才有用。但通常不敢。 10/22 22:41
→ kuma660224: 變成比傳統武力，然後八成跟現在俄國一樣 10/22 22:42
→ kuma660224: 不會真跟美國歐洲翻臉。不冷戰也不熱戰 10/22 22:42
→ kuma660224: 頂多鞏固周邊地緣勢力範圍弄點小衝突 10/22 22:43
→ kuma660224: 避免被西方吃人夠夠，侵門踏戶到太嚴重 10/22 22:44
→ liddle: 大規模「擴散核武」是讓各國都可以用核武做基本款武裝。 10/23 11:25
→ liddle: 讓ABC 都有核武，美國的南美政策會很容易推動嗎？ 10/23 11:26
→ liddle: 直接給伊朗核武及ICBM，也會改變很多事。這都是政策選擇。 10/23 11:27
→ kuma660224: 然後就跟古巴危機一樣縮了 10/23 12:12
→ kuma660224: 實力遠屬於給蘇聯時期，還想玩更大。 10/23 12:13
→ kuma660224: 說的是很簡單。 10/23 12:13
→ liddle: 北韓會不會做氫彈兩說，不過現在做核武的難度可與過去不同 10/23 22:28
→ liddle: 古巴危機時，蘇聯有幾枚ICBM ？現在有幾枚 ？ 10/23 22:30
→ kuma660224: 所以核武就突然可以隨便送人了哦? 10/23 22:47
→ kuma660224: 要是這麼容易中東早就一堆國家有俄國核武 10/23 22:48
→ kuma660224: 沒有中國，俄國其實更不可能與美國為敵 10/23 22:49
→ kuma660224: 因為進出口會更加依賴歐美了。 10/23 22:49
→ kuma660224: 它反而會更願意於跟西方談合作維持穩定 10/23 22:51
→ kuma660224: 而不是核武大放送，當全球反派角色 10/23 22:52
→ liddle: 所以又轉彎了。 10/24 07:09
→ liddle: 戈巴契夫葉爾辛的例子在前面，想變莫斯科公國自然會採取合 10/24 07:28
→ liddle: 作立場。然後柏林會支持嗎？ 10/24 07:29