推 goodgodgd: 沒有落後太多?哥布林都能做出一堆自走機械了你說沒落後10/20 14:27
→ goodgodgd: 太多?10/20 14:27
→ ez910115: 蘭嶼上的原住民 已經先行製練銀器了，這樣算嗎?10/20 14:44
→ zeumax: 城邦其實就是大型部落，科技進步到能維持更多人口10/20 15:11
→ zeumax: 部落人口太多會分出人口出去建立新的分支部落10/20 15:11
→ zeumax: 城邦則到外地殖民，逐漸在政治體制改革10/20 15:12
→ zeumax: 一直維持部落，就是政治體制統治能力太差10/20 15:14
→ zeumax: 發展金屬的鍛造應該還是可能的 10/20 15:15
→ zeumax: 大肚王國雖然被稱為王國，但其實還是部落體制，雖然政治10/20 15:16
→ zeumax: 體制落後，但還是有簡單的鍛造技術，雖然可能是外傳的10/20 15:16
推 RachelMcAdam: 他們只是名字叫Horde吧，實際東元組織能力根本帝國 10/20 15:42
抱歉，小弟用詞不當，造成各位的誤解。
我想要說的不是後來的勢力“部落”，而是在過往由獸人所組成，以“部落”形式存在的“
氏族”
推 PAULDAVID: 印象中美洲文明沒有金屬冶金能力是出於環境限制 10/20 18:00
※ 編輯: so4su4 (36.225.117.116), 10/20/2017 18:35:11
→ goenitzx: 人類群聚數變多就自然變城市啊 蘇美人開始就已經是這樣 10/20 22:32
→ kuma660224: 自治部落擴大而有中心化貿易大概就城邦化 10/20 22:37
→ kuma660224: 其實沒什城市革命，是資源能否養的起更多人口 10/20 22:37
推 reinherd: 祖魯人應該符合發文者說的部落時代巴,祖魯人會煉鐵打造 10/21 10:59
→ reinherd: 兵器. 代表說使用金屬和城市化似乎沒有太大關係 10/21 11:00
→ reinherd: 台灣原住民也會練鐵 同時也沒有發展出城市 10/21 11:00
→ kuma660224: 城邦興起前提應是生產技術效率增加， 10/21 14:39
→ kuma660224: 多餘穀物與牲畜農產品有需有地點交換 10/21 14:40
→ kuma660224: 糧食足以養更多人，人口在特定地點聚集 10/21 14:40
→ kuma660224: 該處大部落就城邦化。這跟金屬沒直接關係 10/21 14:41
→ kuma660224: 小部落有知識與資源也能土法煉鐵。 10/21 14:41
→ kuma660224: 部落生產提升->交易養人口 ->演變城邦。 10/21 14:43
→ kuma660224: 各地原住民會做金屬的很多。 10/21 14:43
→ kuma660224: 但生產效率沒提升，部落就無法再放大 10/21 14:44
→ so4su4: 原來如此，受教了！ 10/22 00:14
→ so4su4: 以前一直以為城邦是為了共同抵禦外敵而形成的 10/22 00:14
推 zeumax: 部落會分出社群，是因為領域的獵場有侷限了，部落食物共享 10/22 01:25
→ zeumax: 資源會比較緊張，而分出的部落如果有資源豐富可以交易，就 10/22 01:25
→ zeumax: 發展貿易行為往城鎮成長，管理城鎮會需要更多政治發展。 10/22 01:25
→ zeumax: 部落的高級氏族長老會議，可能變成元老院，也可能各有自己 10/22 01:26
→ zeumax: 的茶几，變成朝議體制。 10/22 01:26