→ bilice: 因為嘉南也是最近400年開墾治水過的結果。這對土著就很難 10/21 16:03
→ tigertiger: 洋流 貿易 10/21 16:51
推 katana89: 台灣大一統其實很難 西部河流都是橫向 水量季節差很大 10/21 18:46
→ katana89: 直到清代中期 西部縱走還是坐船比較快 10/21 18:48
→ goenitzx: 台灣國家意識是慢了一點(大肚王國) 跟地形很大關連 10/21 22:47
推 reinherd: 舉手發問 大肚王國有發展出國家意識嗎? 10/21 23:01
→ reinherd: 我覺得國家在歷史發展上相對晚,只是台灣沒有發展出城邦 10/21 23:01
→ reinherd: 這一點比較讓我好奇. 10/21 23:01
推 tony3366211: 因為地理因素，以前原住民根本沒出現能將全島統合過 10/21 23:03
→ tony3366211: 的強大勢力(狩獵跟刀耕火種能養活的人太少,也沒有官 10/21 23:03
→ tony3366211: 僚制度能來控管，地理阻隔也很大)，而荷蘭人與鄭成功 10/21 23:03
→ tony3366211: 相繼帶來漢人來生產，引入官僚制度、法定文字，克服 10/21 23:04
→ tony3366211: 環境的困難，而能消滅不服的地方勢力，才能開始王國 10/21 23:04
→ tony3366211: 的建立。 10/21 23:04
→ kuma660224: 依賴狩獵的部落很難有穩定糧食來擴大 10/21 23:17
→ goenitzx: 大肚算是部落聯合 雖說是共主 但王權展現並不明顯 10/22 03:31
→ goenitzx: 用國家意識形容可能不準確 比較像走向國家形式的前一步 10/22 03:32
→ goenitzx: 只是大肚沒那個機會走向下一步 10/22 03:33
推 reinherd: 我比較好奇的是,因為我印象中國家的前一步應該是城邦巴 10/22 11:38
→ reinherd: 例如兩河流域的城邦.大肚王國離城邦接近嗎? 10/22 11:38
推 zeumax: 部落經濟狀況離城還遠 10/22 13:22
→ zeumax: 雅典為核心，以他為物資交易與政治中心，分出的社群殖民地 10/22 13:31
→ zeumax: ，也是為了滿足核心城市需求 10/22 13:31
→ kuma660224: 大肚應該只是領導鄰近各部落的大部落王。 10/22 13:49
→ kuma660224: 原因在於生產力不足，沒法演化成城邦。 10/22 13:49
→ kuma660224: 生產力不穩定不多，無法發展集中交易。 10/22 13:52
→ kuma660224: 地形複雜的海洋島嶼。住民往往發展遲緩。 10/22 13:56
→ kuma660224: 一來是環境因素，二來是長期缺乏外來刺激 10/22 13:56
→ kuma660224: 各大陸平原的文明，往往各種民族彼此接觸 10/22 13:57
→ kuma660224: 長期衝突或融合的過程，彼此也互相學習。 10/22 13:58