Re: [問題] 為何泛中華文化圈無法形成共同的民族認同

[kauosong (如何一少年，匆匆已白頭)]

我認為可以參考孫文的<民族主義>
共有六講

https://goo.gl/ZD1bPp

第一講孫文就點出問題

中國人最崇拜的是家族主義和宗族主義，所以中國只有家族主義和宗族主義，沒有國族主
義。外國旁觀的人說中國人是一片散沙，這個原因是在什麼地方呢？就是因為一般人民只
有家族主義和宗族主義，沒有國族主義。中國人對於家族和宗族的團結力，非常強大，往
往因為保護宗族起見，寧肯犧牲身家性命，像廣東兩姓械鬥，兩族的人，無論犧牲多少生
命財產，總是不肯罷休。這都是因為宗族觀念太深的緣故。因為這種主義深入人心，所以
便能替他犧牲。至於說到對於國家，從沒有一次具極大精神去犧牲的；所以中國人的團結
力，只能及於宗族而止，還沒有擴張到國族範圍。


接著孫文解釋:

我說民族主義就是國族主義，在中國是適當的，在外國便不適當。外國人說民族和國家便
有分別，英文中民族的名詞是「哪遜」１[nation的譯音。]。「哪遜」這一個字有兩種解
釋：一是民族，一是國家。
這一個字雖然有兩個意思，但是他的解釋非常清楚，不容易混亂。在中國文中，一個字有
兩種解釋的很多，即如社會兩個字，就有兩個用法：一個是指一般人群而言，一個是指一
種有組織之團體而言。本來民族與國家之相互的關係很多，不容易分開；但是當中實在有
一定界限，我們必須分開什麼是國家，什麼是民族。我說民族就是國族，何以在中國是適
當，在外國便不適當呢？因為中國自秦漢而後，都是一個民族造成一個國家；外國有一個
民族造成幾個國家的，有在一個國家之內有幾個民族的。像英國是現在世界上頂強的國家
，他們國內的民族是用白人為本位，結合棕人黑人等民族，才成「大不列顛帝國」；所以
在英國說民族就是國族，這一句話便不適當。再像香港，是英國的領土，其中的民族，有
幾十萬人是中國的漢人參加在內；如果說香港的英國國族就是民族，便不適當。又像印度
，現在也是英國的領土，說到英國國族起來，當中便有三萬萬五千萬印度人；如果說印度
的英國國族，就是民族，也是不適當。大家都知道英國的基本民族是「盎格魯撒克遜」人
，但是「盎格魯撒克遜」人，不袛英國有這種民族，就是美國也有很多「盎格魯撒克遜」
人，所以在外國便不能說民族就是國族。但民族和國家是有一定界限的。






其實我覺得孫文的民族主義可以解釋很多這類的問題

國族的認同，民族面對挑戰的解決方案---民族主義

只是這六講內容真的很龐大，要消化要點時間







※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: ※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言：
: : 第二，各國有自己的政權
:         ^^^^^^^^^^^^^^^^
: 民族國家是相對於封建國家，一般來說我們說出現於法國大革命後
: 因為把貴族宰光光了，大家平等了，原本我是XX公爵下的A爵B爵C爵下的D騎士老爺的人
: 最多認同到XX公爵就已經很了不起，大多數人根本不會自認為是所謂法國人
: 甚至當時也只有12%人講法語
: 大革命後出現一個問題，阿現在大家是啥?
: 好吧，沒有人屬於別人，大家都是平等的法國"國民"，這就是"nation"
: 後來日本人把它譯為「民族」，我想應該是指「國民群體」的意思，但是咧
: 就像我們知道很多漢字不能直接拿來當中文看(譬如"癡漢"絕對不是"癡情男子漢")
: 但是就是有很多人超愛這樣做(譬如早年很多日文翻譯，都把"迷惑"(困擾)直接當迷惑)
: 民族也一樣，梁啟超、孫文這些人留日，就把「民族」直接照漢字抄了下來
: 引進之後，跟傳統的氏族、部族、異族、XX民各種概念全混在一起
: 從此產生了無數庸人自擾的問題
: 回到原命題，為何現在的中國只能有一種「民族」(nation)
: 翻回英文你會覺得這問題還用問嗎? 除非支持李登輝的中國七塊論XD

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→ yoyun10121: 他解釋根本與事實不合吧, 不說上古中古, 光清就不是一
→ yoyun10121: 個民族造成一個國家了... 海外華人他也完全無視
他的第三講好像有講

※ 編輯: kauosong (223.136.231.140), 12/29/2017 16:09:21
推 MilchFlasche: 那是因為孫文的「中國」只有漢族啊大哥
→ MilchFlasche: 他第三講還說「中國兩度亡國」耶定義根本不同