Re: [討論] 分裂的印度為何無法像歐洲一樣

[plamc (普蘭可)]

: 推 katana89: 可能資本家無法崛起  商人和市民無法有足超越國家的力量  12/30 08:48
: → kuma660224: 英國只是較早有條件發生工業革命                      12/30 08:55
: → kuma660224: 整個歐洲當年都在累積類似條件。                      12/30 08:56
: → kuma660224: 歐洲當時發生工業革命是大概率的事件                  12/30 09:32
你說的這是傳統想法，所以才會有歐洲分裂比較好，以及這串文的命題

但並非如此

累積技術「不是」工業革命發生的充要條件
整個環地中海從11世紀開始有非常多次達到所謂「前工業革命」，通通沒變成工業革命
工業革命不在於蒸汽機，因為瓦特只是改良蒸汽機，在他之前蒸汽機早就存在
另一個工業革命的代表，珍妮紡織機，一開始只是手搖的，好一段時間才接上蒸汽動力

工業革命的重點在於市場與資本，不是技術本身(工業革命發起後自會推動技術發展)
所以要發生有幾個要素

首先必須是海權國家，因為在鐵路(需要先有工業革命)誕生前，只有海運才能一次接觸
足夠大的市場，工業(規模量產生產)才有意義，才會有工業革命的基本經濟動力
這就是為何法國這種陸權國家不容易自己發生工業革命

安特衛普遭攻破導致只好遷移到阿姆斯特丹，阿姆斯特丹也一再遭到圍城的歷史，顯示
荷蘭位於強大陸權國家旁邊實在沒有穩定發展工業的條件(之前熱那亞也遭法國攻破過)

所以又要是海權國家，又要能抵擋陸權國家，條件真的很困難，就只能是個島了
但是，身為一個島，邊陲又腹地不夠，使得很難達到資本方面的條件

必須要是金融中心，才有足夠先進的資本環境，支持工廠的興建與營運，
蓋工廠得先花上一大筆錢，蓋好還要試產、調整，可量產還要去跑業務，
訂單下來了還要先去備料，工人每天領薪水，做好了出貨才能拿到貨款，
若是沒有金融體系支持根本無法進行

這邊出現一個嚴重問題，像威尼斯雖然是海權海運中心也是金融中心，但是之所以如此
是因為它是轉運貿易中心，光靠轉運就賺翻了，實在不大需要自己製造東西來賣，
結果威尼斯最了不起的工業是造船廠，這樣也不會發生工業革命

又要是海權海運中心，又要不是轉運中心，正常狀態下根本不可能
歐洲歷史上的金融中心都先是轉運中心才成為金融中心，只除了最後一個倫敦：

熱那亞，威尼斯，安特衛普，阿姆斯特丹------>倫敦


正常狀況下倫敦不可能取代阿姆斯特丹，但光榮革命造成的不正常狀況，導致荷蘭人
把倫敦當成自己的殖民地，自願把海權與金融都帶過來(誰知威廉死後兩國竟然翻臉)

光榮革命的過程誕生《權利法案》，是威廉為了侵占英國王位去跟貴族「買票」造成
但是這剛好成為人身財產權的保障，以後賺大錢不用擔心國王眼紅就找個名目沒收，
規定不經議會同意不能徵收賦稅，避免一天到晚要應付突然增加苛捐雜稅，這些都是
資本市場發展的必要基礎，所以金融與產業才能發展

所以沒有光榮革命，沒有所謂「金融革命」，包括先前板友提到過的英國國債發展
就不會有工業革命，而光榮革命是一場異常事件，並不是會自然發生的


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※ 編輯: plamc (1.171.160.121), 12/30/2017 12:52:15
推 PAULDAVID: 這可以當成是歷史偶然論的論述嗎?
推 schooldance: 歷史偶然論?
→ bilice: 地理決定論者說不列顛島的煤礦分布和品質決定只有不列顛島
→ bilice: 才能搭配人為制度發生工業革命。這條件是獨一無二的。
→ kuma660224: 這幾種說法都蠻牽強的
推 subgn: 有點類似「研究地球生命演化過程，強調地球各種條件在宇宙
→ subgn: 都是獨一無二，奇蹟般的存在」，卻不知不覺落入碳沙文主義
推 ronray7799: 如果歐洲沒有兩次大戰 美國能成為當今世界龍頭嗎？以
→ ronray7799: 色列能復國嗎？  道理是相同的
→ yoyun10121: 碳基不是什麼沙文, 考慮化合物鍵結的能量尺度的話, 碳
→ yoyun10121: 基生物出現的可能性本來就遠大於其他型式, 反而是考證
→ yoyun10121: 不嚴謹的科幻小說才會強烈提倡其他生物型式