Re: [假設] 第四次十字軍東征未洗劫君士坦丁堡？

[dake (V FOR VENDETTA)]

※ 引述《RachelMcAdam (瑞秋賣燈絲)》之銘言：
: 標題: [假設] 第四次十字軍東征未洗劫君士坦丁堡？
: 時間: Fri Dec 29 14:25:11 2017
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: 第四次十字軍東征
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: 威尼斯總督丹多洛誘導十字軍洗劫君士坦丁堡，而後建立短暫的拉丁帝國
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: 雖然拜占庭後來成功復國，但元氣大傷再起不能
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: 兩百多年後最終被土耳其徹底毀滅
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: 如果丹多洛並未介入十字軍東征，十字軍沒有對抗君士坦丁堡
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: 拜占庭有可能延長抵抗鄂圖曼帝國的時間嗎？
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: 如此一來，西亞是否不會被伊斯蘭化，至少伊斯坦堡不會成為完全的伊斯蘭城市？
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: 另外，由於拜占庭帝國繼續延長，也沒有鄂圖曼阻礙歐洲人東進的路線，
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: 新世界發現的時間是否會被延遲？進而影響到美洲國家的發產時間？
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: 懇請賜教！
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: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1514528715.A.E34.html
: → yuriaki: 威尼斯不介入那第四次十字軍沒船坐                       12/29 15:41
: 推 yuriaki: 阿力克塞三士無能到爆被回教徒打爆                       12/29 15:46
: → kuma660224: 能被打爆也代表東羅馬已經衰弱了                      12/29 16:02
: → kuma660224: 威尼斯及歐洲商人競爭導致其財政困難                  12/29 16:02
: → kuma660224: 農業區也開始被斯拉夫與突厥人吃掉                    12/29 16:05
: → kuma660224: 被十字軍洗劫大概只是提早一點崩盤                    12/29 16:06
: → kuma660224: 本來國運實力就在持續下降中                          12/29 16:06
: 推 Yijhen0525: 感覺像早死和晚死的差別                              12/29 18:08
: → kuma660224: 就久病體弱無抵抗力，但沒進加護病房                  12/29 18:34
: → kuma660224: 結果被路過鄉民練拳頭，就進加護病房                  12/29 18:34



     我認為是有可能拖更久

     會不會影響美洲發現這個離題太遠

     我認為東羅馬帝國會滅亡的主因其實很簡單

     敵人太多!

     待會是保加利亞  待會是塞爾柱土耳其  待會是義大利

     待會是法國   待會是諾曼人   待會是汪達爾

     待會是鄂圖曼土耳其

     整個東羅馬帝國從威盛時期就領土廣大   而敵人沒少過

     總之在衰弱時期皇帝就必須有腦一點   氣焰小一點

     不能總想念以前自己祖先多威風

     現在這些都已經過去

     所以當衰弱時期最重要的一點是保住安納托利亞(小亞細亞)

     這是帝國最大的徵兵區(兵源區)

     這裡一但丟失    東羅馬帝國只有等死!

     所以要對東邊這些回教族群進逼興起戰爭

     但是要對西邊的各大勢力容忍(絕不亂發兵去教訓他們 或語帶威脅)

     甚至要使用類似張儀的連橫來對付西邊國家

     這樣才會有機會苟延殘喘更久!

     國家實力都已經衰弱!  還想要東打一點西打一點

     沒有戰略目標!

     這樣最後都會撐不久!

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→ kuma660224: 它佔著歐亞樞紐位置，註定敵人數不完
               所以就要分清楚首要敵人與次要敵人!

               首要敵人當然都是陸上回教國家

               他們領土上爭奪會讓東羅馬帝國優先滅亡

               所以一定要優先對付
→ kuma660224: 要嘛就強大無比，幹爆所有敵人
→ kuma660224: 要嘛就虛弱被各敵人一一放血
※ 編輯: dake (114.40.89.217), 01/05/2018 17:44:01
推 so4su4: 東羅要怎麼玩連橫？西歐國家會鳥它？
→ kuma660224: 沒防禦好西方，不就被十字軍破城
→ kuma660224: 重點是它國勢已衰。優先啥都沒用。
推 goodgodgd: 大家都覺得君堡富到流油，大家都想搶啊
→ goodgodgd: 可是等土耳其真正攻破君堡時，君堡已經沒東西能搶了
→ kuma660224: 虛弱的肥羊，擋在東西方狼群之間
→ kuma660224: 回教攻破只是最後一根稻草
推 HAHAHUNG: 直接伊斯蘭化比較有搞頭，皇帝兼任哈里發？
→ HAHAHUNG: 學條頓騎士團變身當普魯士王國這樣
推 rotusea: 若是能和羅馬教廷達成宗教合一，要玩外交戰那還有些機會
→ rotusea: 。不然就是像唐末養回紇人一樣，直接把俄羅斯養成專門打
→ rotusea: 手，去歐陸攪他一攪
→ kuma660224: 希臘化的東羅馬自己有東方教會，跟羅馬西方教會不合
→ kuma660224: 所以不可能伊斯蘭化也不可能親羅馬教廷
→ kuma660224: 註定是擋在東西方之間的關鍵位置。
→ kuma660224: 外部處處是威脅，只有靠自己內部改革強化一途。
推 bxdfhbh: 拜占庭又不是沒有去舔羅馬，都搞到內部因此分裂了。
→ bxdfhbh: 但是向羅馬屈服不代表羅馬就派得出人手支持你。
推 leptoneta: 君士坦丁十一世不就和西方宗教統一了嗎?
→ leptoneta: 結果拜占庭鄉民寧願帝國滅亡也不要西方來管
→ msisee: 後面感覺講反了 東邊一堆拜阿拉的神經病更恐怖拳頭更大
→ msisee:  所以沒事別招惹 西邊的反正都拜上帝 能騙就騙(看起來比東
→ msisee: 邊的容易一些)
→ kuma660224: 重點是自己強盛，否則肥羊沒策略能用