看板 DummyHistory 關於我們 聯絡資訊
東羅馬有機會佔有小亞細亞(帝國的核心地區)及部分巴爾幹(現在的希臘)進入近代嗎? 目標是以希臘人及東正教為主體繼續存續。 帝國滅亡的1453年之後沒多久就是屬於近代的文藝復興,而帝國亡於土耳其人之手,是否 在土耳其人進入小亞細亞的前夕(11世紀初),東羅馬能夠透過政治改革或外交政策的 改變能阻止土耳其的勢力進入小亞細亞,或帝國至少能守住大部分小亞細亞地區? 外交方面從11世紀或許有兩個轉機 1. 個人覺得馬其頓王朝的巴西爾二世最大的敗筆是併吞了亞美尼亞王國,若能讓亞美尼亞 做為附庸國存在,讓它抵擋土耳其人,或許土耳其人根本進不了安納托利亞高原。 2. 尼西亞帝國收復君堡之後,軍事重心應該放在小亞細亞,而不是和巴爾幹的天主教 勢力開戰;若持續收復小亞細亞,或許土耳其人就被限制在東安納托利亞。進入近代後 ,藉由新的科技,或許能在未來持續壓制或消滅土耳其。 政治上想不到,如果能不內亂是最好,但非血緣的君主制容易似乎沒啥辦法能和平的權力 交替。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.123.2 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1515321985.A.C97.html
chungrew: 土耳其人勢大 要怎麼守住呢? 01/07 19:09
chungrew: 11世紀或許還有救 到了15世紀幾乎沒什麼辦法了 01/07 19:20
shirman: 11世紀是該收復小亞細亞啦,都15世紀了,你要說小亞細亞 01/07 19:29
shirman: 是羅馬的,我是覺得喔……… 01/07 19:29
leptoneta: 東羅馬都打不贏土耳其 亞美尼亞就打得贏? 01/07 19:38
leptoneta: 向上帝祈禱帖木兒不要那麼早死比較實際 01/07 19:39
hogo: 不是1453年才開始,而是說從11世紀開始東羅馬能做什麼 01/07 19:48
Hartmann: 看能不能提前複製鄂圖曼的發家歷史吧,如果能或許可以 01/07 19:49
hogo: 留亞美尼亞當附庸是看某本書的說法,亞美尼亞當時有五萬,且是 01/07 20:04
hogo: 自己的國家,保家衛國的意識比東羅馬派的駐軍強,且東羅馬在那 01/07 20:05
hogo: 邊兵力不可能有到五萬這麼多,對帝國來說是邊陲 01/07 20:07
bilice: 東羅馬早就沒救了。安納托利亞那塊早被洗文化洗族群。而且 01/07 20:20
bilice: 苛捐雜稅到連希臘人都把鄂圖曼當解放者。和失去埃及一樣 01/07 20:21
bilice: 而且內核早退化到西歐封建君主制,國內處處軍閥軍頭。中央 01/07 20:22
bilice: 隨時被禁衛軍政變。只是殘餘中央集權制的殼而已。 01/07 20:23
bilice: 除非釜底抽薪,上位的皇族改信伊斯蘭,不給鄂圖曼聖戰藉口 01/07 20:24
bilice: 鄂圖曼一開始是打其他伊斯蘭勢力,但打不過。利用聖戰吸引 01/07 20:25
bilice: 大量兵源。和十字軍同一性質。當然改信後需要改革只能延壽 01/07 20:26
fatisuya: 歐洲經濟重心轉移後更沒救了。 01/07 20:29
bilice: 10世紀後西歐終於冶鐵術進步可以大開發墾荒,英法才爆人口 01/07 20:34
bilice: p.s.改信天主教行不通,當時歐洲已失去十字軍熱情。沒人理 01/07 20:40
kuma660224: 全國改教太困難了,信仰已太深化 01/07 20:48
kuma660224: 只有上層改也沒有用。 01/07 20:49
yoyun10121: 就算改教成功也沒用吧, 鄂圖曼打馬穆魯克也沒在客氣的 01/07 22:25
vietist: 中世紀的下限不就是東羅馬滅亡,東羅馬不亡又怎到下一時代 01/08 01:23
vietist: 不亡則學者逃、商路絕這些觸發下一時代的條件都無法達成 01/08 01:25
kula0000: 樓上跟我想的一樣XDDD 中世紀就是因為東羅馬帝國滅亡 01/09 23:22
kula0000: 東羅馬帝國不滅亡就沒有中世紀,自然沒辦法延續到中世紀 01/09 23:22
dany9177: 中世紀結束的定義不是從東羅馬滅亡開始嗎? 01/19 22:21