[討論] 俄羅斯遠東地區能養活1億人口嗎?

[lovecorn ()]

俄羅斯遠東地區面積大約六百多萬平方公里,

自然資源非常豐富,

但和同緯度歐洲相比, 氣候較寒冷,

南部地區相對較暖活, 和中國東北不會差很多,

中國東北三省養活了大約1億人,

那整個俄羅斯遠東地區,

他的自然條件(可耕地, 水資源, 其他天然資源)

有辦法養活1億人嗎?

最大上限可以養活多少人口?

謝謝!

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→ kuma660224: 若有夠多錢+輸入外來物資=ok
→ kuma660224: 上限是"錢"。也就是產業經濟力。
→ kuma660224: 耕地已經不是人口限制器。
推 wittmann4213: 前陣子看到的新聞報導，臨黑龍江區是大面積類烏克蘭
→ kuma660224: 除非你目標是追求自給自足?
→ wittmann4213: 的優良黑土帶，中國企業現在在大量租用，種大豆。
推 wittmann4213: 如果人口和資源從中國輸入，有條件能發展起來，問題
→ wittmann4213: 是俄羅斯擔心的就是這個。
推 Alica: 莫斯科寧可把遠東區放著爛也不想讓中國有可趁之機
→ Alica: 他們也知道當初這塊地是怎麼來的 一定會防人家來討
推 calebjael: 其實對俄羅斯來說﹐最好的方法是讓北韓人去開墾。北韓
→ calebjael: 山多地少﹐經常鬧饑荒﹐需要糧食。如果俄羅斯願意把一
→ calebjael: 片地作為特區﹐整個租給北韓﹐對俄羅斯跟北韓都是有好
→ calebjael: 處的﹐特區邊界也由北韓控制﹐就不怕北韓人脫北。不過
→ kuma660224: 蘇聯其實也沒有非得開發遠東的壓力
→ calebjael: 這樣會讓中國非常生氣﹐因此俄不敢提﹐北韓也不敢提﹐
→ kuma660224: 就擺著也好。開發不只要人也要錢。
→ calebjael: 俄祗好讓地放著爛﹐北韓祗好繼續餓死人。
→ calebjael: 俄羅斯有開發遠東的壓力呀﹐對抗中國的滲透蠶食。
→ kuma660224: 就像美國也缺乏全面開發阿拉斯加誘因
→ kuma660224: 目前開發遠東很難不靠中國的人跟錢
→ kuma660224: 反而會加速中國蠶食滲透
→ calebjael: 沒人移民滲透阿拉斯加呀﹐這跟俄羅斯的遠東不同﹐遠東
→ kuma660224: 俄國人口主要集中在靠歐洲那邊。
→ calebjael: 放久了會漢化。開發遠東可以靠北韓、南韓。俄出土﹐南
→ kuma660224: 即使想開發遠東，也不會有人口遷移潮
→ kuma660224: 反而是加速中國滲透速度。
→ calebjael: 韓出錢、北韓出人﹐獲利三家平分﹐唯一吃虧的是中國。
→ calebjael: 跟你說了﹐租給北韓﹐讓朝鮮人來對抗中國人。
→ calebjael: 俄羅斯人當然沒有移民潮﹐餓死人又集權的北韓很容易﹐
→ calebjael: 而俄羅斯要對付北韓又比對付中國容易﹐不怕北韓租客變
→ kuma660224: 那不就換成朝鮮化..俄國人也不想啊
→ calebjael: 地主。主要是俄兩韓都不敢這樣做﹐這樣會得罪中國。
→ kuma660224: 開發當然是寧可慢慢自己人來搞
→ kuma660224: 慢一點無所謂。不過分依靠外來人口
→ calebjael: 租給北韓不用怕久了被北韓侵佔﹐租給中國﹐那必然會啊
→ calebjael: 問題是﹐現在地空人少﹐自然就是中國人去填﹐沒人擋住
→ calebjael: 現在遠東的漢化比起20年前嚴重多了
→ calebjael: 已經有大片土地﹐被中國租了﹐然後都是中國人在用...
→ calebjael: 俄羅斯在遠東人口太少﹐無力阻擋中國人﹐在遠東能擋住
→ calebjael: 中國人的﹐祗有朝鮮（包括南北韓）日本﹐蒙古都不行。
→ calebjael: 而在這之中﹐日本、南韓都會久了租客變地主跟俄羅斯嗆
→ calebjael: 祗有北韓不敢跟俄羅斯嗆﹐且極權統治﹐金三喊撤就回國
→ kuma660224: 目前看起來中國長住人口在遠東超少啊
→ kuma660224: 畢竟外來移民不是自己想移就能移
→ kuma660224: 俄國擔心是1-2百年後問題，不是現在。
→ kuma660224: 是媒體鼓吹遠東中國人威脅論在誇大
推 calebjael: 還少啊﹖按照俄羅斯官方的嚴格數字﹐也有20-30萬中國人
→ calebjael: 按照俄羅斯媒體﹐則是150-300萬（顯然有誇大）
→ calebjael: 俄羅斯遠東區9個州﹐總人口才600多萬。30萬已經5%
→ kuma660224: goo.gl/EiCFUE
推 randy123: 北韓不敢跟俄羅斯嗆?北韓根本算地痞流氓，租地出去搞不
→ randy123: 好要不到租金還被敲竹槓
推 chungrew: 推這篇  好問題
→ chungrew: 可是目前形勢來看  最有可能去俄屬遠東地區開墾的民族
→ chungrew: 還是中國人比較多  膨脹到1億人的話  裡面民族比例
→ chungrew: 中國人可能占一半以上
推 gary76: 朝鮮饑荒不是耕地問題，是蘇聯解體前沒進行經濟轉型導致
→ gary76: 全吃了解體帶來的經濟衝擊
→ gary76: 後來又為了保命死命發展軍工，才搞得整年饑荒
推 catking015: 不覺得俄羅斯會跟北韓合作，風險太大，還要跟歐美槓上
推 zeumax: 我怎麼覺得金胖那死皮賴臉的無賴外交政策，更不可信呢
→ zeumax: 他今天可以為了政權死都不改革開放，也可以厚著臉皮霸者地
推 kauosong: 不是已經開放中國農民開墾了嗎????
→ gary76: 東北農民開墾是以勞工形式，沒有土地所有權的
→ skytank: 西伯利亞南方還是屬於溫帶，又不是寸草不生的荒漠
→ skytank: 當然不是四季都可耕種但是生產雜糧和畜牧絕對沒問題
→ skytank: 用亞熱帶地區觀點的當然會覺得難以利用
推 sam1115: 跟之前有討論過加拿大跟澳洲能養活一億人口的假設很像
推 gemboy: 與其說能養多少人 倒不如問啥條件讓人留下來
推 gemboy: 現代社會跟技術已經不像遠古時代被先天地形氣候綁得死死
→ gemboy: 現在都會帶也較少有田地 糧食也多數靠外地運補
推 randy123: 西伯利亞的地底資源不曉得有無跟阿拉斯加一樣豐富?
推 gemboy: 沒有工作機會沒有發展可能 人口也是照樣外流
推 sam1115: 如果想要防堵中國勢力，也可以像二戰前巴西那樣獎勵移民
→ sam1115: 多少招一些菲律賓、越南、印尼等東南亞人口大國勞工農民
→ sam1115: 到俄國遠東開墾，都有不少菲律賓跟越南移民到加拿大了
→ sam1115: 覺得像菲律賓越南印尼勞工農民一來他們比較順從不像中國
→ sam1115: 人太聰明太會經商讓各國會有戒心，二來東南亞移民到國外
→ sam1115: 蠻容易同化不像華人不太容易同化
→ gary76: 西伯利亞有全世界最大的鑽石礦之一和唯一的象牙礦
→ gary76: 礦產資源是非常豐富的，就是需要很大毅力來開發
→ gary76: 俄羅斯本族人口太少不足以對其他移民或伊斯蘭教徒保持數量
→ gary76: 優勢和壓制是限制俄羅斯輸入外勞的外內部因素，而外部因
→ gary76: 素還有就是，俄國能付的薪水根本沒那些人的本國高
推 gemboy: 蘇聯時代不是搞不少採礦工業城市 後來解體就跟著荒廢?
推 chrischiu: 俄羅斯是靠礦產吃飯,沒有開發遠東土地的壓力.
推 chrischiu: 人口不到一億五千萬,現有資源已非常足夠.資源不夠的國
→ chrischiu: 家才要開發土地,俄國是剛好相反的那種
推 zeumax: 開發其實是強化經濟，俄國的經濟長年以來萎靡不振，雖然還
→ zeumax: 有大國時期的餘韻，但越來越撐不起龐大的框架了
推 wittmann4213: 其實俄國也苦於人口負成長，以他的國土規模來說，一
→ wittmann4213: 億五千萬也不算是綽綽有餘
推 wittmann4213: 歐盟人口有五億多，美國人口數有三億兩千萬，以俄國
推 chungrew: 隨著全球暖化  西伯利亞未來可耕地面積應該會增加
→ chungrew: 整個俄羅斯會變得更溫暖
→ wittmann4213: 這樣的面積和資源管理來說，然後又面臨中國的十四億
→ wittmann4213: 人口壓力，其實他們本身也對此苦惱的很
推 randy123: Z大已經說了，隨著俄國人口減少，要再維持邊境會越來越
→ randy123: 困難
推 chen740530: 現在世界上要養大量人口的糧食作物是稻米跟小麥
→ chen740530: 只要土地種得出來 基本上沒什麼問題
→ chen740530: 種不出來就學非洲用礦產換糧食 一樣可以養活大量人口
→ kuma660224: 所以不是追求糧食自給自足
→ kuma660224: 是大水庫理論，產業收益能換錢買物資
→ kuma660224: 有足夠的錢，你要囤人口在哪都行
推 snocia: 西伯利亞南部大面積種植小麥沒問題，還是有足夠長的夏天