推 zeumax: 反倒是好事，就像放大魚在水槽，鰻苗存活率會提高一樣 02/01 18:58
推 QuantumFoam: 看清末明末應對民變的方式，排除時代軍武技術因素的 02/01 19:22
→ QuantumFoam: 話，清末彈性似乎比民末更大。為什麼明末出不了曾國 02/01 19:23
→ QuantumFoam: 藩？ 02/01 19:23
推 zeumax: 來個曾國藩，會先被朝堂內那些憂國憂民的官員搞掉 02/01 19:27
→ zeumax: 其實督師的權力就不低了，差別在洋人不真想滅掉清室，而滿 02/01 19:30
→ zeumax: 人跟流民想 02/01 19:30
推 kuninaka: 因為明末流寇是北方的事 02/01 19:40
→ jackliao1990: 曾國藩李鴻章想篡位絕對可以 他們想不想而已 02/01 20:04
推 dfgtyu0000: 說到歧視軍人還真有既視感啊… 02/01 20:08
→ kuma660224: 清末團練對抗太平軍，是其理念吸引不了士紳富人 02/01 20:53
→ kuma660224: 導致各省士紳富人反而出錢出力組團對抗。 02/01 20:53
→ kuma660224: 滿族政權肯提供儒家與科舉，看來比太平軍有仕途錢途 02/01 20:55
→ kuma660224: 清朝很有彈性的給大家想要的…… 02/01 20:57
→ kuma660224: 沒有走向滿漢對抗，朝野對抗。 02/01 20:58
→ kuma660224: 明末是饑荒使各地民變不斷，這比較難救。 02/01 21:02
→ kuma660224: 活不下去誰還管忠孝節義忠君愛國…… 02/01 21:02
→ kuma660224: 且各民軍較像創造新朝，不像太平軍是宗教…… 02/01 21:11
推 chungrew: 明末為何不用鄉勇團練？ 關鍵還是朝廷有沒有放權吧 02/01 23:40
→ chungrew: 如果崇禎放手讓地方建立類似湘軍之類的組織 02/01 23:41
→ chungrew: 應該也可以把流寇鎮壓下去 02/01 23:41
推 catking015: 說起來是清末中央威信低落放任各地豪強自立，而明則是 02/01 23:42
→ catking015: 寧可犧牲戰況也要抓緊權力 02/01 23:42
→ saltlake: 樓上 末代大明皇可是認為眾臣皆負他 當然讓那些奸臣戰死 02/02 03:32
→ saltlake: 算了 02/02 03:33
→ kuma660224: 放權可能沒用，明末跟清末條件不一樣 02/02 10:20
→ kuma660224: 清末是教亂，拜上帝教註定被儒家士紳 02/02 10:31
→ kuma660224: 所排斥，儒家不吃seafood, 帶頭起兵。 02/02 10:31
→ kuma660224: 太平軍跟社會主流分歧太大了 02/02 10:44
→ kuma660224: 搞無餉無私產的制度，為宗教奉獻... 02/02 10:45
→ kuma660224: 導致無法吸納民間反清勢力，反而擁清 02/02 10:46
推 QuantumFoam: 順西後期轉型，吸收仕紳力量，動搖明基礎；太平軍似 02/02 21:48
→ QuantumFoam: 乎與仕紳做對到底 02/02 21:48