→ randy123: 權臣一般不是比較負面的用法嗎 02/04 23:14
推 wittmann4213: 權臣還算貼切，張居正也是權臣啊 02/04 23:25
推 kuninaka: 權臣不負面吧，不然怎麼形容諸葛亮的地位？ 02/04 23:31
推 chungrew: 蜀漢權臣當政時國勢強盛 沒權臣的時候國勢江河日下 02/04 23:31
→ kuninaka: 人家都當相父了 02/04 23:32
→ chungrew: 諸葛亮的時期最好 再來是蔣、費二人 費遇刺後就不行了 02/04 23:33
→ kuninaka: 不行的原因主要是兩國國力越差越多 02/04 23:35
→ kuninaka: 諸葛亮多活二十年也不能逆轉國力 02/04 23:35
→ saltlake: 權臣字義就是掌握大權的臣子 看不出貶義 02/05 02:36
推 zhenyuan: 權臣這詞通常是指臣子的權力已經壓迫威脅到君主了吧 02/05 02:47
→ zhenyuan: 已經不完全受君主調動指揮了 我是覺得稱重臣更合適 02/05 02:50
推 hit0123: 東漢末到三國被暗殺的也是有 最有名的就小霸王孫策 02/05 08:13
→ hit0123: 上面也已經有人提到蜀漢的費 02/05 08:14
推 hit0123: 所以應該也不能說真的退流行啦..... 02/05 08:17
→ jcrevecoeur: 這也是... 或許應該說是史記太會寫了... 02/05 08:54
推 jiangxw: 曹操挾天子以令諸侯，也不正面啊！ 02/05 10:44
推 chungrew: 伊尹 霍光 都是權臣 也都對國家做出了重要貢獻 02/05 10:49
→ chungrew: 會有負面評價 主要應該是古代人的愚忠思想在作怪 02/05 10:50
→ chungrew: 覺得要忠君才是對的 而且為了忠君可以不愛國 不愛人民 02/05 10:52
→ chungrew: 孟子思想才比較接近現代人 民為貴 社稷次之 君為輕 02/05 10:52
→ chungrew: 且 "君之視臣如土芥，則臣視君如寇讎" 02/05 10:53
→ godivan: 應該說權臣大多是負面(跋扈等) 02/05 11:39
→ godivan: 甚至不把皇帝放在眼裡 02/05 11:40
→ kuma660224: 講重臣觀感上比較好。 02/05 12:05
推 kuninaka: 蜀內部也有人對諸葛亮掌握軍政不滿，觀感本就不好 02/05 12:11
→ bxdfhbh: 諸葛亮從不冒險，諸葛亮不死，重門不廢，蜀國亡不了，可 02/05 12:37
→ bxdfhbh: 熬到齊萬年等人作亂，蜀國可以多撐很多年。 02/05 12:38
→ bxdfhbh: 考慮到晉惠帝智商不高，只要熬死司馬炎，蜀國就穩了。 02/05 12:39
→ bxdfhbh: 不用熬到齊萬年，熬到禿發樹機能就可以了。 02/05 12:42
推 peter89000: 防守策略無法確保將領叛變 02/05 13:18
→ kuma660224: 暗殺古代超高層當然歷史會改變 02/05 13:40
→ kuma660224: 但很難判斷會變怎樣，變數太多了 02/05 13:40
→ kuma660224: 難道蜀漢就不能暗殺其他政權的大臣? 02/05 13:41
→ kuma660224: 完全不報復似乎也不合常理 02/05 13:43
→ kuma660224: 但改變太多keyman，根本無法推測了 02/05 13:43
推 randy123: 權臣我個人解讀是盡攬權力專斷獨行，排除異己把持朝政又 02/05 13:46
→ randy123: 對國家做不出貢獻。 李斯可算代表。 張居正會被當權臣是 02/05 13:47
→ randy123: 因為他所作所為雖然是為改革為出發點，但是許多時候便宜 02/05 13:47
→ randy123: 行事，對非張派人士而言，就是結黨營私破壞朝政，再加上 02/05 13:47
→ randy123: 許多官員對張多有饋贈張也一概收下，這些都可落實他被打 02/05 13:47
→ randy123: 上權臣的形象 02/05 13:47
推 chungrew: 痾...李斯對秦朝的律令制度還是有貢獻的吧？ 02/05 14:02
推 wittmann4213: 重臣可以同時有很多個，權臣則是唯一那個說了算數的 02/05 14:02
→ wittmann4213: ，所以諸葛亮曹操嚴嵩張居正都是權臣，只是這種身份 02/05 14:02
→ chungrew: 怎麼說李斯沒貢獻呢？ 02/05 14:02
→ wittmann4213: 的人多少都會削奪到君權，以傳統忠君角度看，權皆君 02/05 14:02
→ wittmann4213: 授，權臣自柄之自然有負面觀感。 02/05 14:03
推 kuninaka: 諸葛亮在朝廷中的腳色本就負面，劉禪放手讓他搞 02/05 15:06
推 wittmann4213: 大家都想上位，當獨佔資源的在公司難有好評價的 02/05 17:57
→ godivan: 重點是有沒有把皇帝當一回事. 02/05 20:14
推 Houei: 這問題可引伸為 如果司馬懿被暗殺 那司馬師司馬昭能否鬥得 02/06 06:06
→ Houei: 贏曹爽 02/06 06:07
推 ChallengerII: 費禕表示: 02/07 21:19
→ ChallengerII: 張嶷之前有勸費禕不要太親近新降的人,只是費沒聽 02/07 21:22