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※ 引述《sec5566 (sec)》之銘言: : 共產主義花太多錢在軍費上, : 就可以把錢拿去研發其他地方, : 或改善人民生活, : 那會不會反而成為更好的社會? 共產經濟必然倒台跟軍費無關,也不是「人性本惡」,是純粹的全面性情報中斷問題 為何要有價格? 為何要有人買不起(或相對買不起,就是覺得"太貴")? 這都是有很重要的意義的 假設回到原始時代,一個大家長領導一個部落,沒有貨幣,也沒有市場 全家有的人去打獵,有的人去摘水果,有的人守夜,有的人顧小孩,有的做工具 工作怎麼分配? 打獵缺人手,工具先放著,一起去打獵,工具都壞光了, 那就小孩先擺著,先來幫忙做工具,小孩生病了? 先不要去摘水果了,回來顧小孩 打獵採集回來了,食物怎麼分配? 打獵需要力氣,要多吃些,還是病人要先照顧? 大家長要搞清楚家族中的每個人每天都在幹嘛,每個人的專長,還有每件事的輕重緩急, 才能合理分配,不然很快會出問題,譬如就會有人抱怨工作勞逸不均,食物分配不公, 小則怠惰,大則反目;輕重緩急分配錯誤,家族戰鬥力不如人,被鄰居滅族...... 所以一個小家族的大家長,要處理的資訊就已經多到不行了,規模再擴大就要爆惱了 聰明的人類,就發明了交易、市場、價格,價格做為一個資訊指標,讓每個人參考行動 每個人不需要知道整個社會的輕重緩急,也不需要知道每個人到底專長是啥,只看價格 就知道該怎麼做,某件事需求高,價格就會上升,所以沒那麼需要的人就會先不使用 而提供的人則受到漲價誘因增加生產,就像大家長在指揮一切一樣 假設沒了這個價格資訊,就算整個社會人人想做好事,也會沒人知道要做啥 會把資源拿去不需要、不急用的地方,做一堆沒人需要的事,急需的事卻沒人做 一個遭到剝奪價格指標的社會該怎麼運作? 最後只能仰賴「老大哥」想辦法盡可能 掌握一切情報,才能指揮每個人,而每個人一定要聽「老大哥」的指揮,就像原始時代 的大家長,否則就會天下大亂,當老大哥掌握一切情報,又有無限的絕對指揮權 那會怎樣? 所以海耶克早就說過,所有集體主義的社會主義,都是「通往奴役之路」 不管是希特勒的國家社會主義,還是共產主義,都是一樣 比獨裁專制更嚴重的問題是,一個原始小家族的資訊就已經多到人腦不能負荷 一個現代國家? 根本不可能以老大哥的方式有效管理,很多情報會漏失或無法處理 很多環節根本無法掌握,結果是國家經濟體系極度無效率化,終會倒台 -- 國家研究院==> HistoryRes 歷史研究院==> DummyHistory 架空歷史板 歷史的如果問題 架空歷史小說連載 歷史小說連載 架空歷史板線上讀書會 架空歷史小說/電影/影集/漫畫/動畫/遊戲衍生討論 相關歷史及其他知識... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.163.220 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1519758006.A.8CF.html
lkjsdf: 如果經濟開放政治極權呢? 02/28 10:13
dragonclwd: 古代封建社會不就是經濟開放政治極權... 02/28 10:26
kuninaka: 古代經濟開放? 02/28 13:09
lueichun: 古代沒有財產權阿 官員看你不爽就抄家 哪來的經濟開放 02/28 13:51
dragonclwd: 經濟開放不就是有商業行為流動貿易,古代沒有嗎?古代 02/28 14:09
dragonclwd: 人民自然有財產權,官員要抄家還先定你的罪呢... 02/28 14:09
dragonclwd: 官員可以把人隨便定罪叫沒有司法權不是財產權啊... 02/28 14:11
ckmeat: 沒有人身安全的國度有經濟自由 那北韓怎麼還不經濟起飛? 02/28 15:01
chungrew: 推 02/28 15:06
zeumax: 最少要經濟開放,市場會不斷發展,政府只要調整不干預,就 02/28 15:26
zeumax: 會長出好看的花朵 02/28 15:26
dragonclwd: 北韓不是計畫經濟?有經濟自由? 02/28 15:33
jetzake: 極權政府不可能對民間沒有限制 end 02/28 17:26
kuninaka: 古代人民自然有財產權????!?!?? 02/28 18:05
dragonclwd: 奴隸才沒有財產權,是不是把人民和奴隸混在一起了... 02/28 19:39
dragonclwd: 2千年前的秦朝跟羅馬人民沒有財產權嗎? 0.0 02/28 19:42
zeumax: 春秋時代開始井田制度崩壞,平民沒私產應該在春秋以前或春 02/28 19:47
zeumax: 秋時期還存在,但貴族應該有財產權 02/28 19:47
dragonclwd: 殷商姜尚還做過酒肉生意... 02/28 20:02
kuma660224: 財產權指的應該不是有無私產而已 02/28 20:36
kuma660224: 是連君主都不能亂搶你財產的法律保障 02/28 20:36
dragonclwd: 現代都做不到不能亂搶財產的法律保障了,只有盡力而已 02/28 20:42
kuninaka: 但是是有法律依據的 02/28 20:43
kuninaka: 古代根本沒有 02/28 20:43
dragonclwd: 漢摩拉比法典表示... 02/28 20:46
kuninaka: 漢摩拉比法典有財產權? 02/28 20:48
dragonclwd: 有的。當時就有貴族、自由民、奴隸的明文界定 02/28 20:51
kuninaka: 所以那部法典有套用到全世界嗎 02/28 20:51
kuninaka: 財產權自始就適用到現今? 02/28 20:53
dragonclwd: 呵呵 現代沒有貴族、自由民甚至奴隸嗎? 02/28 21:01
kuma660224: 別故意把階級地位跟財產法律保障混淆 02/28 21:24
dragonclwd: 漢摩拉比法典就有界定各階級的財產關係,再說階級本來 02/28 21:27
dragonclwd: 就跟財產有直接關係 02/28 21:27
dragonclwd: 不論古代或現代只要不是全取而是徵稅行為,就表示納稅 02/28 21:33
dragonclwd: 人有財產權了 02/28 21:34
peterchen33: 經濟開放政治集權?不就對岸嗎 03/05 03:32