[討論] 歐戰沒爆發，日本會發動太平洋戰爭嗎?

[csi9507121 (Corydoras)]

一般認為ABCD包圍網讓日本下定決心發動太平洋戰爭
因為ABCD經濟制裁包圍網對資源缺乏的日本非常致命
若日本拒絕從中國撤軍，光經濟制裁的效果
就可以讓日本的戰爭機器一兩年內徹底癱瘓

但是日本軍界與政界當時已經被狂熱民族主義挾持而全國馬糞化
這使得從中國撤軍成為不可能的政治選項
只要有政界或軍界人士拋出和談議題，都會被馬糞暗殺

但日本當年敢跟西方國家開戰
很大程度也是由於歐戰爆發，法國跟荷蘭在德國入侵下迅速投降
英國無暇顧及遠東局勢，讓日本有僥倖心態有關

這讓小弟很好奇，假若歐戰不爆發
(小弟知道德國發動二戰有其政經深層因素，但這不在本文討論範圍)
日本還會如同史實發動太平洋戰爭嗎?
中日之間是否有和談的可能?
還是日本仍會在馬糞的挾持下梭哈對英美法開戰呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.69.138.160
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推 goodgodgd: 歐戰不爆發的可能性是什麼呢?我想應該是宅希在國內被共
→ goodgodgd: 黨鬥垮之類的吧，但我認為即使是這樣等蘇聯從大清洗中
→ goodgodgd: 緩過來歐戰遲早還是會開打。
→ goodgodgd: 直接變成東西陣營的熱戰這樣?
→ kuninaka: 這樣蘇聯不就毫無壓力可以往東嗎
→ kuninaka: 東北怒吃一波阿
→ GKKR: 日本除了中國戰場，哪一個地方不是靠德國在歐洲開無雙的紅利
→ GKKR: ？日本自己沒那個懶趴
推 kuninaka: 沒歐洲戰場的壓力，大家就會關心日本了
→ zeumax: 歐戰沒爆發，歐洲國家會更強力關心殖民地利益，日本沒多久
→ zeumax: 就會被打回去，太平洋戰爭爆發與否取決經濟封鎖，那日本必
→ zeumax: 然因為擴張受到特別關照
※ 編輯: csi9507121 (210.69.138.160), 03/06/2018 13:21:30
z大是指，就算歐洲沒開打
舉國馬糞化的日本仍會在遭經濟制裁後選擇開戰
即使要面對比史實更糟糕的局面?
(英法軍事實力未因歐戰而耗損，而美國仍照樣參戰)
※ 編輯: csi9507121 (210.69.138.160), 03/06/2018 16:51:19
※ 編輯: csi9507121 (210.69.138.160), 03/06/2018 16:51:43
推 jetzake: 其實不好說呢... 歐戰沒爆發日本就有機會從德國進口資源
→ jetzake: 當年的日本也要趁英國被德國纏住加上偷襲珍珠港
→ jetzake: 打殘美國的太平洋艦隊 才敢真的南下搶油搶橡膠
→ jetzake: 馬糞至少還知道翻桌該怎麼翻 直接開戰這就是找死了啊
推 zeumax: 要看經濟大恐慌後的狀況，經濟大恐慌讓日本德國都有產生打
→ zeumax: 仗拼經濟的錯覺
推 godivan: 德國比較因為是希特勒的支票爽爽開不開戰賺錢不行.
→ godivan: 高仔的介紹軸心國有提到 德國是不打仗自己就要死,日本是
→ godivan: 一直有選擇的餘地.
→ godivan: 如果歐戰沒開打了話 不止東南亞殖民地,甚至對中國也是
→ godivan: 會大為關切
→ Swallow43: 歐戰不爆發，日德反而會關係越來越緊繃，為了在中日
→ Swallow43: 兩邊選邊站，日本開給德國的條件就是給予德國貿易上的
推 yuriaki: 沒有德軍狂勝給日本政軍界「莫錯過公車」的幻覺 日本應不
→ yuriaki: 至於挑戰英美
→ Swallow43: 優惠，以及可以跟滿州國貿易購買大豆等戰略物資，滿州
→ Swallow43: 不少農產品是德國很需要的，再來是稀金屬的供應，尤其
→ Swallow43: 是鎢礦。不過這裡面有很多後來都跳票了，日本不願意
→ Swallow43: 與德國一同分享他們在大陸上佔有的利益。
→ kuma660224: 日本敢南進部分原因也是德蘇幹起來
→ kuma660224: 原本美蘇就是日本前2大假想威脅
→ kuma660224: 蘇聯被閃擊戰快速打殘無法威脅東方
→ kuma660224: 如果沒歐戰，日本會很怕蘇聯乘機翻臉
看來多數板友的看法是認為歐戰不爆發
日本就算再腦衝也不至於敢發動太平洋戰爭一挑西方各國

可是當時日本已在幾年的中日戰爭中透支許多資源
如果不能逼重慶投降，接受對日本有利的和談條件
那這些沉澱成本就通通要打水飄了
隨著中日戰爭發展，日本上下已陷入戰爭狂熱中，要認賠殺出的可能性極低

但日本在中國的擴張又威脅到西方各國的利益
加上南京屠殺，讓日本在歐美輿論黑到不行
不撤軍的話，就必然面對ABCD(很可能還有F)包圍網
有不得不和談的壓力

小弟很好奇，這樣的局面又將如何收尾
中日若和談，會以那種條件和談呢?
※ 編輯: csi9507121 (220.129.161.99), 03/06/2018 23:52:55
推 kingstongyu: 日本對袁世凱開出的二十一條條約啊!條約內容並沒有很
→ kuma660224: 日本原本也有類似聯中制蘇派思想
→ kingstongyu: 過分,是當時的覺青太自大帶風向,泱泱大國怎可向薾叢
→ kingstongyu: 小國低頭?!蔣介石本身都不想像日本先開戰而是先繞過
→ kuma660224: 直到中國主力在松滬打殘被看破手腳
→ kuma660224: 加上蘇聯被歐洲風雲拖住讓日本放心。
→ kingstongyu: 日佔區消滅共產黨
→ kingstongyu: 孫文跑去跟日本談判還答應日本開出的更苛刻的條件,基
→ kingstongyu: 本上已經算漢奸了
→ kuma660224: 蘇聯如果在歐洲沒事可能自己搶奪滿蒙
→ kuma660224: 而不是史實的扶中抗日牽制策略。
→ kuma660224: 就地緣利益上，中日有共同抗蘇可能性
→ kuma660224: 但前提是蘇聯扮演遠東大魔王腳色。
→ kuma660224: 而歐洲國87%會輸出軍火給中日。
→ kuma660224: 這劇本麻煩是不能假設東亞在異空間
→ kuma660224: 即使歐戰不打，歐洲蘇聯也不置身世外
→ kuma660224: 尤其蘇聯的主打方向影響太大
→ kuma660224: 沒有歐戰是整盤歷史骨牌都改變了
→ kuma660224: 可能性不只一種。