推 chungrew: 我的意思是 以幕府為中心推動中央集權 03/15 20:58
→ chungrew: 仍舊把各藩主 譜代家臣 轉化為議員等等的議會政治 03/15 20:59
→ ZMittermeyer: 台灣就是這樣了，台灣的鬥爭非常激烈 03/15 21:11
→ ZMittermeyer: 300藩之間的舊體制殘留下來會形成太過牽制的後果 03/15 21:11
→ albertx: 底氣是殺毀啦 03/16 21:10
推 UK5566: 你說泰國嗎 03/17 18:04
→ UK5566: 什麼都有做 一路幾乎沒戰爭 但是現在還在當開發中國家 03/17 18:04
→ saltlake: 人妖產業世界第一 03/17 18:14
→ saltlake: 無汙染的觀光產業，我國一些環保人士應該很喜歡 03/17 18:15
推 astr: 蠻好笑的。明治維新能成功，不就是因為維新軍用武力剷平了 03/17 23:16
→ astr: 反對的各藩？如果獲勝方是幕府，長州薩摩一樣被幕府軍剷平 03/17 23:16
→ astr: 不是照樣建立一個強有力的中央集權？哪來的300藩互相牽制 03/17 23:18
→ astr: 不過今天新幹線想繞過山口縣會比較困難啊 XD 03/17 23:20
推 csghuuguh: 台灣那段有點看不太懂qq...求解釋 03/18 19:00
推 randy123: 我也認為幕府獲勝的話，會有可能走向中央集權之路，原先 03/19 18:14
→ randy123: 史實由薩長派系把持改為德川幕府派系 03/19 18:14
→ ZMittermeyer: 幕府體制是「建制派」，建制派以封建兵力，掃平了 03/20 20:32
→ ZMittermeyer: 薩長土肥四藩，其他200藩跟風出錢出力，請問你幕府 03/20 20:33
→ ZMittermeyer: 有什麼藉口叫200藩解除建制。真的要把條件談好，殘 03/20 20:35
→ ZMittermeyer: 留的舊體制力量會遠比薩長獨裁全國來得大 03/20 20:36
→ ZMittermeyer: 這例子就像，幕府共主蔡英文糾結各藩，取得了壓倒性 03/20 20:36
→ ZMittermeyer: 的勝利，蔡英文有能力廢藩置縣(國土重劃)嗎？沒有的 03/20 20:37
→ ZMittermeyer: 反而是各藩都來要求兌現封賞 體制內的政治改革很難 03/20 20:38
→ ZMittermeyer: 所以明治維新那種兩藩幹翻全國 徹底破壞會方便做事 03/20 20:38
→ Hartmann: 先不說大都督完全無視幕府也有在西化（沒成功是另一回 03/20 22:58
→ Hartmann: 事）請大嘟嘟開釋一下，幕府如何用封建武力去掃平薩長好 03/20 22:58
→ Hartmann: 嗎？還是這又是另一種「吳鳳接鬼」XD 03/20 22:59
→ ZMittermeyer: 1.幕府用封建武力打贏的題目是前提 又不是我設定的. 03/20 23:14
→ ZMittermeyer: 2. 封建是制度，西化僅僅只是產業與武裝，和封不封 03/20 23:16
→ ZMittermeyer: 建是兩回事。幕府的西化跟清的自強運動一樣，根本沒 03/20 23:16
→ ZMittermeyer: 有制度改革（比如把旗本廢了），那就是封建武力啊。 03/20 23:16
→ Hartmann: 原po明明說幕府用新軍打贏，說要幕府用封建武力的是你， 03/20 23:37
→ Hartmann: 不要賴給原po，然後幕府沒有西化改革？原來改革不成功就 03/20 23:39
→ Hartmann: 可等於沒改革，果然不愧是吳鳳接鬼的大嘟嘟，話都你在說 03/20 23:40
→ randy123: 照樓主這樣講，幕府實際上還外加了200藩的實力，那麼史 03/21 10:12
→ randy123: 實上又怎會打輸 03/21 10:12
→ randy123: 另外幕府有提公武合一，這也是制度上的變革。雖然沒成功 03/21 10:15
→ randy123: 但也不是沒在制度上做改變不是 03/21 10:15
→ ZMittermeyer: 你們回答的狀況，表示完全沒有對到頻率啊。 03/21 14:37
→ ZMittermeyer: 清也有新軍，清用新軍打贏，不代表清以皇權.封建皇 03/21 14:38
→ ZMittermeyer: 族.八旗的封建體制有被除去，或有任何動搖。 03/21 14:39
→ ZMittermeyer: 有時候還滿感慨的，感知能力和知識比較差的比較嗆 03/21 14:39
→ ZMittermeyer: 而那些體制內的封建武力勢力，永遠都是改革的阻礙 03/21 14:40