推 chungrew: MRZ大大說過 趕快撈夠足夠的錢 然後逃到國外去XD04/15 22:57
→ chungrew: 好啦 認真回 不是無解 而是沒有簡單解04/15 22:58
→ chungrew: 19世紀末的俄國問題非常多 整個國家積弊已深04/15 22:59
→ chungrew: 斯托雷平改革有做出過努力 但始終很難改變04/15 23:00
→ chungrew: 你要如何改變一個從根腐爛的王朝?04/15 23:01
→ chungrew: 如果你是理工博士 也許還能對技術方面做出切實的貢獻04/15 23:01
→ chungrew: 精通歷史的話 我只能說一戰不要打到底 趕快跟德國議和 04/15 23:04
→ chungrew: 歷史上共產黨的列寧完全就是出賣國家利益04/15 23:04
→ chungrew: 皇帝可以這樣想 "與其你賣國 不如我賣國" 誰賣不是賣?04/15 23:05
→ chungrew: 跟德國議和之後 集結支持保皇黨的軍隊 再分化瓦解04/15 23:06
→ chungrew: 反對派 或許真的能將羅曼托夫王朝撐得更久一點04/15 23:06
→ chungrew: 但究竟能撐多久?也是很難說 04/15 23:07
但……如果連皇帝也不得不賣國，保皇黨真的還會支持嗎？
推 chen740530: 維持俾斯麥戰略跟德國交好 全力經營烏克蘭農業發展04/15 23:14
→ chen740530: 讓底下人民有飯吃過好生活 動亂可以減少90%04/15 23:15
與俾斯麥交好沒有大用，當1894年即位時，已經輪到威廉二世這個中二當權了。
推 Komiko: 我會在19世紀的帝俄推廣波尼B的拉斯普丁這首歌04/16 05:23
可否分享一下，小弟我沒有聽過這首歌
推 PAULDAVID: 一戰頭兩年東線便已十足慘烈 對敵國卑躬屈膝能得保皇黨04/16 12:12
→ PAULDAVID: 支持?還是直接被暗算掉好方便換沙皇?04/16 12:13
小弟在想，如果直接放棄大斯拉夫主義呢？
推 dreeee: 盡早立憲確定皇室權力不再是無限 權貴階級會幫你擋槍 04/16 12:15
→ dreeee: 讓內閣做惡人 自己盡量出去關心窮苦大眾 展現小爸爸的愛心04/16 12:16
→ dreeee: 一戰開打就採取守勢就好 外高加索可以吃下來04/16 12:18
這好像是個不錯的方向
推 dragonclwd: 共產黨的子彈不管小爸爸有沒有愛心...04/16 12:25
堅決不給共產黨任何崛起的土壤
推 PAULDAVID: 如果不是打到民不聊生的話共黨不會變這麼強大 但這君主04/16 13:21
→ PAULDAVID: 立憲有君主自己提的案例嗎 04/16 13:21
沒有先例也沒差吧？是說不丹好像就是……
→ dragonclwd: 君主立憲後放權給權貴或內閣等擋槍，很難不把社會搞的04/16 13:35
→ dragonclwd: 民不聊生，除非遇到像俄國俾斯麥的人物來主持大局04/16 13:36
其實斯托雷平的改革已經很不錯了。
我想問題應該在一戰甚至是日俄戰爭，是戰爭使俄國的腐朽浮上檯面，進而爆發不可挽回的
頹勢？
推 lueichun: 當初拉斯普廷就力勸尼古拉二世不要對德開戰 只要他肯聽04/16 13:40
→ lueichun: 日後可以變通的地方一定多很多04/16 13:41
但如果是你，還會讓那瘋子接近你嗎？
推 fgdf: 有沒有打差非常多 但是一戰俄國不介入還打得起來嗎04/16 14:31
一戰不介入當然打不起來，但是俄國在國際間的名聲肯定很難聽，有大概率失去小弟
※ 編輯: so4su4 (60.250.48.253), 04/16/2018 15:58:20
→ dragonclwd: 一戰最重要的因素便是陣營敵對，連海權英國都被形勢所04/16 16:04
→ dragonclwd: 迫放棄光榮孤立，陸權帝俄憑什麼能從一戰抽身？04/16 16:04
俾斯麥在普法戰爭後以結盟政策孤立法國，但在俄奧衝突上德國選擇偏幫奧國。且之後威廉
二世的泛日耳曼主義與俄國的泛斯拉夫主義相衝突。
在此之際，法國為打破外交孤立，伸手援助俄國，是為法俄同盟。因此歐陸出現德奧與法俄
兩個敵對陣營。
這就是歐戰的前因，想必各位大大也都清楚。小弟認為俄國能夠避免加入歐戰的唯一可能就
是放棄泛斯拉夫主義，並且試圖與德奧交好。
但這個難度似乎也不小，請問各位大大有沒有什麼其他想法呢？
→ Hastati: 日俄戰爭想辦法不要打，或是干涉還遼時不要貪心?04/16 19:36
→ Hastati: 不過帝俄舉國上下應該不甘心放棄在遠東拿到不凍港的機會04/16 19:37
日本的崛起勢必要將他的魔爪伸向大陸，朝鮮和滿洲他必定不會放棄。
不過我剛剛查了一下資料，當俄國的勢力拓展到開始朝鮮半島時(約1898)，伊藤博文曾提議
讓俄國控制滿洲以換取日本控制北朝鮮，不過當時的俄國拒絕這個提議。
但如果接受了呢？日俄關係是否能改善？英德甚至美法等國是否會出面干涉？這也是一個有
趣的問題不是嗎？
不過日俄戰爭爆發的原因似乎也是因為俄國自己太過囂張，如果顧慮到其他列強(尤其是英
國)的利益，讓他們也能喝碗湯，說不定就能化解未來的衝突。
當然這只是個人的陋聞與淺見，還請各位不吝指正。
推 msisee: 跟拉斯普丁比大小 28.5小輸鄉民30一點點而已 叫他不要難過04/16 21:45
推 msisee: 曾伯公那麼雄才大略的人都遶跑了 尼二能幹嘛 學曾伯公洗冷 04/16 23:41
→ msisee: 水澡好了 為流浪西伯利亞做凖備04/16 23:41
請恕小弟的無知，能否請教一下曾伯公何方神聖？
推 obCHU724ov: 哇這個有點難 04/17 00:16
你覺得只是有點難嗎？XDD
推 goodgodgd: 是說歷史博士穿越其實根本沒什麼優勢吧，還不如一個興04/17 08:36
→ goodgodgd: 趣是讀歷史故事的政客04/17 08:36
→ goodgodgd: 就算你能預測"未來"，沒有足夠的手腕也操作不了，而且04/17 08:38
→ goodgodgd: 一旦你開始改變歷史，很快局勢就會發展到超出你歷史知 04/17 08:38
→ goodgodgd: 識所知了04/17 08:38
推 shirman: 同意樓上，歷史博士還不如假設普丁或俄國議員穿越回去04/17 09:56
→ kuninaka: 沒錯，那就魯魯修穿越過去 04/17 20:39
推 dragonclwd: 歷史博士只能從外交、政治入手，不一定會比史實好04/17 21:45
感謝幾位大大的意見，關於這點我也確實考慮過。不過……你要如何解釋一個十三歲的少年
精通經濟學說或擁有高超的政治手腕？
要知道尼古拉由於從小體弱多病，因此並不受到父親亞歷山大三世喜愛。難道不會被當成怪
胎而失去皇儲身份？
但某個精神病患者都能受到貴族婦女的崇拜了，皇儲是個宿慧似乎也沒什麼好大驚小怪了。
※ 編輯: so4su4 (36.230.35.223), 04/17/2018 23:43:12
推 chen740530: 改變一個 後面歷史發展就不一樣04/17 23:43
※ 編輯: so4su4 (36.230.35.223), 04/17/2018 23:50:16
推 dragonclwd: 大斯拉夫主義=東正教=巴爾幹半島=黑海，要大膽又謹慎 04/18 00:14
→ dragonclwd: 的操作不然皇帝會立刻被退位...04/18 00:15
→ dragonclwd: 在19th末拋棄宗教精神和民族主義就只有共產主義可用 04/18 00:22
→ dragonclwd: 帝俄的問題就像你說的因戰爭失利暴發，最直接的解法就04/18 00:24
→ dragonclwd: 是不要打輸，所有的問題就都不是問題了04/18 00:25
→ dragonclwd: 再說德奧兩國是真麻吉不像其他合約簽好看的，俄國就 04/18 00:45
→ dragonclwd: 算當小弟也會被出賣... 04/18 00:46
看來與德奧之間必有一戰啊！那麼猥瑣發育只會讓自己陷入更被動的局面了！
那麼利用自己先知先覺的優勢呢？派遣大量的人才前往西方求學，力求跟上工業化的腳步，
讓俄國能持續保持在強國的位置。
→ msisee: 曾伯公就亞歷山大一世啊 初陣就對上科西嘉魔頭 厲害吧 第 04/18 01:12
→ msisee: 一埸當然被K 不過後來就沒輸過他了 04/18 01:12
→ msisee: 回到原問題 羅剎國的農奴制度問題無解才是問題所在04/18 01:14
農奴在當時不是已經解放了嗎？
→ kuma660224: 他1894才掌權，想改革什麼有點太晚。 04/18 08:13
→ kuma660224: 只能力求日俄戰爭，勝利或平手過關 04/18 08:15
→ kuma660224: 不惜出賣清朝利益，以保沙俄根基 04/18 08:16
→ kuma660224: 避免跟新興日本全面對決 04/18 08:16
→ kuma660224: 例如三國干涉力道減半，還遼只還局部04/18 08:17
→ kuma660224: 日俄友好，如有矛盾，就以瓜分04/18 08:18
→ kuma660224: 清朝的密謀利益來擺平 04/18 08:18
→ kuma660224: 而不是強硬阻止日本，想留著自己吃 04/18 08:19
→ kuma660224: 史實只要日俄戰敗，內亂就不斷 04/18 08:20
→ kuma660224: 大家互毆搶吃肉，不如一起分著吃 04/18 08:22
→ kuma660224: 但這發展會成為大清惡夢。04/18 08:23
→ kuma660224: 原本兩派強盜互殺，沒空強姦民女 04/18 08:24
→ kuma660224: 變成強盜們聯手，牽手排隊等著輪姦。 04/18 08:24
日俄友好確實是一個方向。
那麼想請問一下，有沒有可能建立日俄同盟，共同瓜分清國利益，也可以打亂英國的陣腳。
→ dragonclwd: 西伯利亞鐵路1916年才算打通，把重心放在遠東還太早 04/18 09:36
可是史實就是沙俄的殖民政策大幅度往遠東傾斜(雖然中亞還是大頭啦！)
※ 編輯: so4su4 (220.137.137.189), 04/19/2018 00:01:35
推 dragonclwd: 史實末兩代沙皇施政都不差，政策都是要避免卷入歐洲亂 04/19 18:35
→ dragonclwd: 局，跟板友們的核心概念相同，不過人在江湖身不由己 04/19 18:36
→ dragonclwd: 沒記錯的話農奴就跟黑奴解放一樣，名義上居多 04/19 18:54
→ so4su4: 那麼結論是外掛開的不夠大，就難以改變現狀，這樣對嗎？ 04/19 23:12
→ kuma660224: 沙俄往遠東太早，又想硬碰硬，野心跑在能力前面 04/20 02:36
→ kuma660224: 稍微收縮獨佔野心，加強合作瓜分。 04/20 02:37
→ dragonclwd: 政策的大方向沒有錯，剩下的是微操。微操不好討論... 04/21 21:43