Re: [問題] 明末大力推廣新品種作物能解決糧食危機？

[kuma660224 (kuma660224)]

說起糧食，皇族俸祿才是大問題。
其實明朝中期就該處理明初留下的白痴宗室無限豢養政策，

農民朱元璋對官員非常摳門小氣，
痛恨官員貪污腐敗過太爽。
但對朱家後代子孫過度照顧到極端溺愛程度。

明成祖時代又廢掉這些人的地方軍政管理權力，導致宗室受祿卻對國家沒幫助。
宗室變成國家豢養，又限制它不能做實事實業，不負責分擔國家管理壓力，連戰爭也無能
力無出力。

皇族分封不錫土，列爵不臨民，食祿不治事。
生育不用自養，國家會多給俸祿，
不需職業，從生到死由國家支應。
親王-郡王-鎮國將軍-輔國......俸國中尉，都是長子世襲，諸子降等襲爵。
但到第7世代永不降等，最差也有俸國中尉。連女兒及夫婿也有俸米。
漢朝N代以後不照顧,劉備賣草鞋這種事,不會發生在豬家(o) 朱家(x)

親王不斷世襲增殖，每位俸糧1萬石是正一品內閣首輔(年俸糧理論千石)近10倍，
而且官員還得自己養家，子孫多又不貪污，會窮到想哭。
(官員多數時候還沒退休金，不照顧你到老) 不小心得罪政敵密告還被抄家，誰叫你血統
不對。

咦~生得越多我們家就越多錢糧。
妻妾的"子宮"成為宗室後代最能發揮生產力，床上是賺利益以強大家族的地方。
那自然廣納妻妾，夜夜笙歌，日日秀幹，絕不讓子宮=生產機器空著。

皇族沒事幹就找民女納妻妾來幹。
打砲不只是興趣也是一份"賺錢工作"。
每代生兒女數十人算少，一生破百也不意外，明朝是中華歷史上生育力最驚人的皇族，遠
超過它朝，
不是因為姓朱血統就有30cm或F cup,一切是祖傳愚蠢制度造成。
明朝宗藩大概每三十年就翻倍，
明初每位親王1萬石，最多才幾十位，
但代代分支繁殖每個親王大家族最後都變成吃國家數十萬石。

無論後期能實拿多少，重點是皇族規模無限蔓延下去，直到國家垮掉為止。


不到二百年後明朝就被大量繁殖的皇族後代吃垮...
當成養種豬也就算了，他們還不能有任何貢獻，不能當作統治機器的一部分...而比較類
似癌症的東西。

16世紀中葉嘉靖，全國納稅糧2200萬石，支給宗藩祿米達800多萬石。
這還不含各級宗女及夫婿。
而且皇族年年繼續修幹暴增.....
明末宗藩有數十萬到百萬人不等的說法，
大概是對低階皇族定義不同。
明朝親王自己都搞不清楚分支到多少人了。

16世紀末萬曆全國田賦約1/3近千萬石是地方存留糧，但其中800萬石用於供養宗室，地方
行政開支用只剩200萬石。


明末真正嚴重問題不在小冰河期，
需要的也不是新作物或強大南北糧運能力，而是何時幹掉這些狂幹狂生的種豬寄生蟲家族
。
即使是早點讓民變農民軍取代也好，讓一切歸零重來。
能否暫時打敗外敵內變都只是治標不治本。


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推 kuninaka: 朱元璋不知道會這樣？
推 kuninaka: 把皇名祖訓想的這麼認真
→ kuma660224: 農民出身大概覺得多子多孫會越來越強
→ kuma660224: 他原想靠分封親族掌實權力拱朱家天下
→ kuma660224: 但明成祖靠軍事政變上台後一切大改
→ kuma660224: 親王被限制到連彼此見面玩樂都不行
→ kuma660224: 無權可玩又不能從事社會職業賺錢
→ kuma660224: 只剩生孩子賺俸祿是唯一出路。
→ kuma660224: 當初民變起義最多的也是皇族多的省份
→ kuma660224: 明朝記載山西地方存留糧152萬石
→ kuma660224: 但光是山西皇族俸糧就要312萬石
→ kuma660224: 被雜稅或天災壓迫的暴民會怎麼想...
推 dragonclwd: 變法失敗能怎麼辦...
推 hit0123: 漢朝的制度健康太多了 賣鞋是有利大眾的正當職業無誤XD
→ kuma660224: 李x成: 幹~我驛站公務員居然被下崗
→ kuma660224: 說啥財政窘困共體時艱，大明肥貓一堆
推 chungrew: 其實我覺得紙面上的數據  不見得是實際上領到的數據
→ chungrew: 也許這些王族俸祿表面確實很多  但也許積欠或不足額發放
→ chungrew: 可能實際上領不到法定的數字
→ kuma660224: 不論實領多少，國家豢養數量暴增
→ kuma660224: 這問題越來越大。後期可能也是發不了
→ kuma660224: 皇族(不受一般法律)討錢欺壓地方官
→ kuma660224: 的例子也有記載不少。
→ kuma660224: 政權對祖制不敢動刀，只會年年惡化
→ kuma660224: 這是從明太祖就埋下的定時炸彈
推 wittmann4213: 而且這些幾乎都是閒置人力，沒什麼生產力，對地方算
→ wittmann4213: 弊多於利，不過有點奇怪朱棣自己就藩王反叛成功，為
→ wittmann4213: 何不會想釜底抽薪改掉這制度?像宋朝那樣把皇族集中
→ wittmann4213: 在汴京看管，也比把他們放到各地去爛好。
→ kuma660224: 成祖改的是針對叛亂能力這一塊
→ kuma660224: 分封養豬的部分，成祖自己兒孫也要爽
→ kuma660224: 明朝重點是壓榨全國以照顧自家人。
→ kuma660224: 沒人想到百餘年以後....
→ kuma660224: 皇豬們到最後比全國官僚(8萬)多很多
→ cjol: 明朝這麼爛，金門王還一直捧...
推 kuninaka: 想不到的看來就是跟豬一樣多
→ kuma660224: 當蒙古後金皇族父子親族齊力上戰場時
→ kuma660224: 明帝皇親貴族忙著床上打砲，白吃俸祿
→ kuma660224: 朝廷還努力防備異姓將領掌握太多兵權
→ kuma660224: 所有親族都是上百年來既得利益者
※ 編輯: kuma660224 (180.217.171.74), 04/17/2018 23:15:06
※ 編輯: kuma660224 (180.217.171.74), 04/17/2018 23:31:00
推 so4su4: 舉手發問，那明朝中期後的哪個時間點最適合做這種改革？
→ so4su4: 萬曆變法嗎？
→ kuninaka: 明成祖的時候最適合
→ kuninaka: 中後期只會被反撲
→ kuma660224: 明成祖如果不是完全廢掉宗族武功
推 dragonclwd: 張居正變法的時機也不差但皇帝不開心...
→ kuma660224: 而是拆分成更小的貴族並且"尚武"
→ kuma660224: 大概可用俸米制培養大量貴族騎士戰士
→ kuma660224: 類似皇族版職業軍戶，用軍功換賞。
→ kuma660224: 大量中下級宗藩位階入x國將軍,x國中尉
推 chungrew: 砍宗藩俸祿  削藩  削爵  圈禁  乃至於變更分封體制
→ kuma660224: 如果非米蟲，而是分散式宗族職業武力
→ chungrew: 這只有皇帝本人才可以做  古人的話就是君父方能為之
→ chungrew: 但是這違背儒家思想
→ kuma660224: 只有皇帝親征能召喚全國宗族騎士戰士
→ chungrew: 要有一個不顧臉不惜生命  豁出去幹的皇帝
→ chungrew: 才有辦法    因為古人很奇怪的會有一種濃厚的家族思想
→ kuma660224: 明成祖在不改農民老爸照顧子孫規定下
→ kuma660224: 大概最多能改變他們應有權力義務
→ chungrew: 就好像考中進士的官員  如果家族的人來請託  很難拒絕
→ chungrew: 對待家族的人刻薄  是會在道德上被攻擊的
→ chungrew: "萬曆十五年"這本書中也提到  皇帝統治的正當性來源
→ chungrew: 很大程度上在於服膺道德上的準則  儒家的教條
→ chungrew: 皇帝擁有這天下是繼承來的  本來就是根據儒家理論
→ chungrew: 違背了儒家理念  就會動搖國本
→ kuma660224: 明朝皇帝權力超大，但顧慮祖訓慣例
→ kuma660224: 及輿論，想保留名望，寧可不變更。
→ kuma660224: 敢動較大是搞政變就不鳥輿論的成祖
→ kuma660224: 但它只看當下需求，避免別人能政變
→ kuma660224: 太遙遠的未來它沒有想太多
→ kuma660224: 畢竟明初宗藩規模還不大，看起來還好
推 wittmann4213: 所以朱棣是想說把他們閹了就好，但沒想過閹朱照吃飼
→ wittmann4213: 料
推 kira925: 閹豬吃的才多 肥的才快....
推 donkilu: 最後應該被張獻忠等人殺光了吧，今日姓朱的也不多
推 dawnny: 還有子孫當上國務院總理呀~~
推 MilchFlasche: 不知道有沒有研究統計，明末大亂+滿洲入關，
→ MilchFlasche: 清掉多少朱明皇族？
→ kuma660224: 很多是逃難改姓，皇族家譜也被毀掉
→ kuma660224: 活著也不再自稱皇族以免被新政權處理
推 wittmann4213: 還有個子孫變成武林高手，出手就斷人腳筋
推 Alica: 走軍事訓練途徑不錯 可以女眷也丟下去操
→ Alica: 到萬曆朝就可以見到日方及明方姬武將在朝鮮單挑(誤
推 kingstongyu: 清朝不但養宗室還養旗人怎麼沒垮掉?!
推 Sirctal: 因為清朝宗室好像訂很嚴格的繼承法
→ kuma660224: 制度不同，滿清愛新覺羅宗室人少很多
→ kuma660224: 而且襲爵會降等，甚至得通過文武考核
→ kuma660224: 越豬的宗室子弟降越多等甚至完全不給
→ kuma660224: 避免皇豬爵位無上限爆增。
→ kuma660224: 劣化比較緩慢。
→ kuma660224: 考核(步箭馬箭)就有點軍事訓練意味
→ kuma660224: 只是後期已現代槍炮化時代....
→ kuma660224: 如果在15-18世紀養成宗室貴族職業戰士
→ kuma660224: 類似騎士，其實還蠻有精銳之意。
→ kuma660224: 而且錢糧至少花的有益於國族。
推 easychen: 複利果然比原子彈還可怕 XDDD
→ EvoLancer: 所以清朝總結各王朝問題 吸取各朝優缺點 不讓他們搞政
→ EvoLancer: 治 有俸祿沒封地除鐵帽子王外 嫡長子降封一等
→ EvoLancer: 離開北京還得跟宗仁府打報告 避免把大清王朝漲破了
推 slcgboy: 漢王朝也是吃了封國叛亂的虧 這才改推恩制 間接解除炸彈
→ asdf95: 西漢郡國制是不得不然，否則會重現秦的短命
推 aegis7776: 明朝諸王根本是從獵犬變肥宅......
推 mackulkov: 太祖的家天下夢想很好啊 他死時親王們的兵力超多
→ mackulkov: 對家人有過分的美好想像 只記得把功臣殺光